马云与科学家座谈及云栖大会演讲

阿里巴巴研发技术的出发点是能解决什么社会问题

在公司刚刚成立七八年的时候，我是坚决反对公司有任何研究室、实验室的。前面十年谁都不能跟我谈实验室，绝对不能跟我谈微软研发部门、IBM研发部门，我认为这些研发部门走不长。

因为当时我们是一个初创公司。尽管我们很强调技术，但是公司在还没有立足之前就考虑研发是大灾难。我发现绝大部分的公司是研而不发，就是Research for fun，不可能走久；Research for profit，更不可能走久。那时候我去一家国外大公司，工程师跟我讲这个产品怎么赚钱，而不是告诉我将解决客户什么问题，我就觉得这个问题出大了。

此前我知道阿里巴巴还没有Ready，我只希望通过技术解决很多问题，而不是一下子提升到实验室。而且微软也好、贝尔也好、IBM也好，这些工业时代实验室为主的模式，在当时作出了巨大的贡献，但其实在前十年已经越来越萎缩了，它不是未来。什么是实验室的未来，在没想明白之前以及自己公司没有站稳脚跟之前，不得轻举妄动。

阿里巴巴那时候的利润很低，这点钱说不定搞一次就没了。但是今天的阿里十八岁了，我们要有担当精神；今天的阿里也跟以前不一样了，大家知道阿里是一个电商，其实电商只是阿里巴巴20%的东西，我们以电商出名，以电商作为切入口，但本质上我们不是一家电商公司，九年以前已经把自己定位成为一家数据驱动的公司，九年间阿里巴巴成为当今少数几个能够处理丰富数据源的公司。

今天就规模效应来讲阿里巴巴是全世界最大的电商，其实亚马逊、eBay，以及后面五个的量全部加起来，没有阿里巴巴大。做到这个，背后是阿里巴巴强大的技术力量支撑。就光一个双11，技术含量之高，也超过很多人的想象。

因此我很感谢阿里巴巴有一批前赴后继努力的工程师。我是不懂技术的，但是正因为我不懂技术，我比谁都支持技术，我老是觉得不懂的东西要出事。相反BAT里面，腾讯也好、百度也好，都是工程师出身。他们的判断基于这件事情技术能不能完成；我的判断基于这件事情不完成明天会不会死人，如果这件事情我们不这么做下去，明天一定会倒霉，明天我们公司跨不过去，哪怕做不到，也得想办法做到。正因为这样，阿里巴巴九年以前全面进入云计算。

我们是以解决问题来判断，而不是想当然去解决未来，更不以昨天的思路去解决未来。这是阿里巴巴和其他公司不一样的地方。

阿里巴巴技术研发的担当是为国家和社会创造未来

阿里巴巴已经不是一家普通的商业公司，我们在这个国家、在这个时代担当有巨大的责任。十年以前我就在阿里巴巴讲：中国电商发展得好，跟阿里巴巴没有关系；但是中国电商发展得不好，跟阿里巴巴有关系。因为那时候90%的中国电子商务人才在我们公司，我们做得不对，就意味着这个国家做得不对。

思考到最后，我觉得阿里巴巴必须是一家创造未来的公司。

我们必须是一家创新的公司，我们要成为国家创新的发动机，而不是我们自己的创新；我们必须是一家时代的公司，The company of the century；我们必须是全球化的公司，我们必须代表这个时代的年轻人。十年以来我从来没有改变这个观点。你只有这样思考，这家公司的立意才会第一天就跟其他公司不一样。

有人挑战说阿里巴巴还有什么不做的，你到处都在。但我觉得阿里巴巴本身就不应该只是一家电子商务公司，而是国家和社会乃至于世界创新的发动机。就像电是没有边界的，你不能说工业可以用电，农业不能用电，我们各行各业都要用互联网的技术、思想去影响和改变。阿里巴巴必须担当起这个责任。

创立“达摩院”是为了支撑第五大经济体、服务世界经济

正因为贯彻了这个思考，也因为我们对于技术的欣赏和敬畏，阿里巴巴可能是跨界做得最好的公司，是商业和科技结合最好的公司。

到今天，赚钱对阿里巴巴来讲不难。十八年来，我考虑的、召集的会议，关于讨论赚钱的，没有超过三个小时。我认为前面的事情做对了，钱自然多；事情没做对，钱最终都会走。阿里巴巴现在有了钱，就要考虑未来的问题。阿里巴巴把自己定位为一家创造未来的公司，就必须为未来思考问题。

我们这个实验室定位是什么？我觉得不应该是Research for fun（为快乐研究），也不应该Research for profit（为利润研究），而是Research for solving the problem with profit and fun（为解决问题研究并带来利润和快乐）。二十一世纪的公司，只有解决社会问题才能活下来，不解决问题活不下来的。

For fun走得太远，for profit走得太近，都走不长。一个企业做得多大，在于企业解决多大的社会问题。解决的社会问题越大，责任就越大，利益也就来得更多。这是阿里巴巴思考的逻辑。

今天阿里巴巴的规模已经等于全世界第二十一大经济体，我们有五亿多的月活跃用户，有巨大的数据，无数的消费者，每天的麻烦远远超过大家想象。但是这些麻烦都是科学家们的机会。十年以前我就提出来，阿里巴巴缺的不是工程师，缺的是社会学家、经济学家、心理学家、计算机专家等等。我们要孕育的是一个社会，而不是一个Company。

阿里巴巴未来二十年的目标是打造世界第五大经济体，不是我们狂妄，而是世界需要这么一个经济体，也一定会有这么一个经济体。今天的阿里巴巴有钱，有资源，有人才，有影响力，还有拥有全世界最大的数据宝库。这些资源、人才、数据不应该只为阿里所用，应该为世界所用，为未来所用，这是我们真心的想法。

我们建立这个经济体要完成三个目标，第一个目标，让世界经济更加Inclusive，第二让世界经济更加Sustainable，第三让世界经济更加Happy和Healthy。达到这三个目标将为世界解决一亿就业机会，服务跨国界的二十亿人，为一千万家企业创造盈利的平台。

这样的第五大经济体需要技术支撑，这中间有太多的技术问题要处理，所以这个实验室是为未来二十年的经济体打造的。经济体不是属于阿里巴巴的经济体，实验室也不是属于阿里巴巴的实验室。我不想把它变成阿里巴巴的实验室，阿里巴巴的工程师解决自己的问题难是难，但是问题还不是太大。

“达摩院”要比阿里巴巴活得更长