来自 | 知乎

https://www.zhihu.com/question/398692495

编辑 | AI有道

本文仅作学术分享，若侵权，请联系后台删文处理

才写第一篇论文，纯当练手，但被导师说是垃圾，顿时丧失信心！

作者：李昂
https://www.zhihu.com/question/398692495/answer/1300132015
来源：知乎

这是我很长时间才领悟的一点。导师认为学生文章是垃圾，实际上是好事。有助于破除师生两方的完美主义倾向。

认为第一篇文章是惊世之作，然后反复修改，冲击顶刊，是风险非常高的。第一篇文章是平庸之作，恰恰是实事求是，有利于职业生涯平稳进阶的正确道路。

毛选里，到一个新的地区，首战一定要慎重，不一定要打个大仗，但一定要打个胜仗。这样会提升自己的士气，提升老百姓的信心，震慑敌人获得空间。首战必胜就是这个道理。

在学习中，学习曲线太陡，是非常不利于学术职业生涯发展的。如果第一篇论文标准就定的特别高，卡住了怎么办。

当然，如果导师指责学生论文垃圾，但是不修改，也不让投稿。这是非常不好的。想办法把文章投出去最重要。哪怕放在预印库里都重要。

论文肯定是越写越好的，然后达到一个稳定的平台，并维持几十年。这个平台就是个人能力极限了。

作者：郫县 梁朝伟
https://www.zhihu.com/question/398692495/answer/1303570522
来源：知乎

业界良心；

相当一部分导师，懒得管你写的好不好，自己看都不太细看（部分水平较差的导师甚至不太看得懂），随手给你改改，甚至让其他学生或者年轻老师随便看看改改；

然后不管三七二十一就忽悠你往顶刊扔，根本懒得管你水平低不低，反正万一碰上认识的编辑，又或者审稿人和编辑睡糊涂了，就稀里糊涂给你录了呢；

退稿之后，再让你从高到低继续试，一直试到很低水平的开源期刊或者中文期刊才录，甚至是到最后都无人问津，这时候再骂你写的是垃圾也不迟；

对于这类导师来说，这论文真实水平如何，投顶刊是不是概率过小浪费时间，反复的修改、重新投稿消耗掉的学生自己的时间和自信心，甚至差这一篇文章可能会延毕甚至清退，这一切的一切都比不上那一点点撞进顶刊的微小概率来的实在；

珍惜每一个具有评价能力、且愿意认真评价你的成果和论文的人，这些人才是你科研路上的真正明灯，哪怕这些评价真的非常严苛甚至难听。

以上，祝顺利！

作者：Dr.Song心理学
https://www.zhihu.com/question/398692495/answer/1304863009
来源：知乎

作为别人的导师，毕业了三个博士，一个硕士，目前还有三个博士在读，我来强答一波。

想听实话吗？导师直接说你写的论文是垃圾，那是因为他真的觉得你写的东西是垃圾，本身应该并没有刻意侮辱你的意思。从这一点讲，你导师的坦诚，也算是个可贵的品质了。

可我真心做不到这样的坦诚。10年间的这几个学生，带得很用心，但是偶尔也会觉得，学生写的一些东西实在没法看下去。那种沮丧，我就不描述了。

可是能说出口吗？我说不出。就算憋出内伤和白发，我也说不出“你的论文是垃圾”这样的话。

为什么？很简单，学生写得再差，人家也是妈妈的宝宝，我是做不到恶意相向的。

那怎么办？动之以情晓之以理，让他/她改！我的一个学生，第一篇一作，她自己修改了好几稿，后来我和她在春假期间关在图书馆里，又改了三天，后来又前后改了不下五稿。历经两年，终于在专业前排的杂志得已发表，也是不容易，但是她超开心。

在美国，博士阶段都不叫读书，叫做training。最终的目的就是在导师的带领下，能逐渐成为一个Independent researcher。所以，期待一个博士生，尤其是前两年的博士生，能写出漂亮的文章，这本身就不切实际。要不然要导师干嘛？

作为导师，很容易把自己的科研压力转嫁在学生身上。但是换个方式来让学生进步，可能对人对己都好。

看出来了吧，我是在给自己成不了科研牛人找理由。

作者：Dr.Song心理学
https://www.zhihu.com/question/398692495/answer/1304863009
来源：知乎

作为别人的导师，毕业了三个博士，一个硕士，目前还有三个博士在读，我来强答一波。

想听实话吗？导师直接说你写的论文是垃圾，那是因为他真的觉得你写的东西是垃圾，本身应该并没有刻意侮辱你的意思。从这一点讲，你导师的坦诚，也算是个可贵的品质了。

可我真心做不到这样的坦诚。10年间的这几个学生，带得很用心，但是偶尔也会觉得，学生写的一些东西实在没法看下去。那种沮丧，我就不描述了。

可是能说出口吗？我说不出。就算憋出内伤和白发，我也说不出“你的论文是垃圾”这样的话。

为什么？很简单，学生写得再差，人家也是妈妈的宝宝，我是做不到恶意相向的。

那怎么办？动之以情晓之以理，让他/她改！我的一个学生，第一篇一作，她自己修改了好几稿，后来我和她在春假期间关在图书馆里，又改了三天，后来又前后改了不下五稿。历经两年，终于在专业前排的杂志得已发表，也是不容易，但是她超开心。

在美国，博士阶段都不叫读书，叫做training。最终的目的就是在导师的带领下，能逐渐成为一个Independent researcher。所以，期待一个博士生，尤其是前两年的博士生，能写出漂亮的文章，这本身就不切实际。要不然要导师干嘛？

作为导师，很容易把自己的科研压力转嫁在学生身上。但是换个方式来让学生进步，可能对人对己都好。

看出来了吧，我是在给自己成不了科研牛人找理由。

作者：四七
https://www.zhihu.com/question/398692495/answer/1305759837
来源：知乎

我一硕数学系，导师是个波兰人。
他说我写的论文是垃圾.
还说，你这人蠢就算了，怎么还懒呢?
还说，你这人博士就别读数学系了，就一幼儿园水平的。
非要读就读个商科、管理，顶多经济，提升到小学水平就行了。
最后我在他的细心指导和狠心鞭策下，论文高分过了。

我二硕教育系，导师是个英国佬。
他说我写的论文“很有创意”
还说这里“不错”，那里我“喜欢”
整体“还行”，应该“问题不大”
最后我差2分没pass，要resubmit.
我同事当时也修二硕也是教育系，但不同学校，导师也是个英国佬。
我跟她吐槽，她说她也是这样!
她自己英国人也听不懂英国式伪善的谎言。

信心能换钱吗？不能。
我的信心为零，不妨碍我硕士毕业，不妨碍我加工资。
我至今依然是一个对什么事情都没啥信心的人。
但是那又怎样？
我活到现在那些所谓“成功”的事情，没有半件是靠有信心完成的。
反而大多数是自己毫无信心，并且全世界都对我毫无信心的情况下完成的。
因为，这世上绝大多数人的成功，跟信心没半毛钱的关系。
靠的主要是像打不死的小强那样的坚持。

作为普通人，多多自黑、自嘲、认衰，每天念三遍“吾本垃圾”，会走得更远。

后续：

正文两个例子当然都是非常极端的了。
作为普通人，如果非要选择的话，我更愿意放弃自信，好好干活。
但是其实还有更优的选择。

由于职业关系，我每年都会指导一些pre-U水平的论文。
附加一下我司培训的，政治正确的导师终极打开方式：就是，不(主动)评价你的论文。
而是和你进行一系列的cognitive coaching.
https://www.thinkingcollaborative.com/seminars/cognitive-coaching-seminars/
就是给你扔一堆废话问题：
请你说出这论文的三个整体优点？
请你说出这论文的三个整体缺点？
请你回想一下在这个过程中你收获到了一些什么？
请你说出如果让你重写一遍，你会想更改的三个地方？
请你说说你为什么想重写？
请你说说如果10分满分的话你会给自己的论文打几分？
请你就这篇论文提出三个对你修改有帮助的问题？
....
恩，引导到最后，这学生就会自己总结出：
3/10分，吾本垃圾，感激老师您宽宏大量+呕心沥血+还没被我气死。
并且对自己的reflective thinking非常欣慰。
然后求求老师给指点指点一下垃圾之处。
这时候为师“勉为其难”说几句真话，结尾再强调一句：论文现下的水平(垃圾)不代表将来的水平(不那么垃圾)哦，成长型思维废话(growth mindset)走起一段～～
最后，这学生满怀“自信”地投入到下一阶段的学习中去。

这样是不是很美好？
但是，我司的学费是同行2倍，教师工资是同行3倍。
好听的话谁不会说？给我钱我当然能好好说话了！
所以“如何看待”你导师穷到“没心情说好话”？
我觉得吧，人艰不拆。

作者：四个酒窝
https://www.zhihu.com/question/398692495/answer/1304616831
来源：知乎

他就是说了句实话而已。

第一篇文章，老师重新写，都比教你怎么改省力。

很多人觉得导师奇葩多，不好相处。一群长大了的理科直男，情商能有多高？还指望着他们小心翼翼的维护你脆弱的小心灵吗？

很多学生经常觉得实验是自己做的为啥老师要一作。关键实验只是体力活，是老师idea的践行者，写文章出来才是更大的工作量。如果只是做了实验，思路是老师的，文章还是老师写的，那老师还给你一作，很nice了。

老师愿意教你，教你把shi一样的文章一点儿，一点儿的改上道，那是很不错的。

我读书的时候，文章大部分都是小老板看的，导师不怎么管，中科院的小老板大部分都是挺有实力的，发文章机器那种。我小老板我觉得还是挺有水准的，而且很耐心，我第一篇文章，改了三四十遍，投稿之前还英文润色了。

我工作之后，我帮领导的学生看过文章，真的很垃圾。

但是，我什么都没说。因为都是从学生过来的。说人写的垃圾，学生肯定不高兴。而且相比于领导嫡系，我是外人，他们用垃圾文章，发水刊，将来毕业留下也比我们这些外人地位高，所以，没必要努力的去把文章改好。周围的人都很垃圾的时候，是难以自知的，我说出来就是伤人。

学术圈看文章还是更重质而不是单纯看量的。大组出来的，必有一区，要不然就会很尴尬。水刊，很容易的，有好多篇，水平也就那样了。

读博的时候，如果没有一个痛苦的改文章的过程，没有从用垃圾文章发水刊的水平，晋升为发一区打底，冲顶刊的水平，说白了，那也是科研圈的门外汉，边缘人。

不要对导师有太大的期待，他说你垃圾，愿意帮你改，那就跟着他改。导师不负责任的，就只能自己多努力了。

而且，读博读研，都是越读越觉得没自信的，有些甚至抑郁了。人外有人，天外有天，小硕小博读完之后，读出了沾沾自喜，那也是服了。

科研圈，能觉得自己比上不足比下有余，保持心态不崩，已经是乐观的了。要不然看看人家那高水平文章，再看自己的垃圾，也是很心塞。

不要太在意老师说什么，导师很多也就是随口说说。文章好好改就行了。

感谢你的分享，点赞，在看三连↓