35+的互联网程序员，人都哪去了？

作者：岳京杭

最近，经常被问到这样的问题，比如这样的：

目前在头条实习，发现周围真的几乎没有35+员工，那互联网大部分的35+员工都去哪了呢？以及怎么看待有一些关于35的言论总被人提？

1、第一波互联网从业人员才将35，所以不存在35这一说，之后从业人员整体年龄会越来越高。
2、35淘汰的只是不努力的员工，足够努力还是可以胜任。
3、头条一共才发展不到10年，当然没有35以上员工。

或者这样的：

一直有两个事没想明白：

一个是互联网目前的发展态势还能持续多久？

另一个是，大部分从业者的天花板可能也就是P7，但是35之后从大厂去小厂或外企还有机会吗？为啥行业里35+的人这么少？

完全不知道都去哪了，5～8年前说到35的从业者不多我信，现在我觉得肯定很多人已经超过35了呀。

昨天，知乎上相关问题也上了热榜：

问这个问题的，要么是在校学生，要么是职场萌新。

目前的就业环境，只要在(体制外)职场混上一年半载，都不会怀疑这个现象，甚至深信不疑。

本文分两部分讨论：

1、35岁现象是否真实存在？
2、35+的互联网人都到哪去了？

1、35岁现象是否真实存在？

35岁现象，在体制外各行各业都广泛存在，有些行业早一些，有些行业晚一些。

我们理一理，35岁，就算25岁硕士毕业，也工作了10年，各位想想，有哪个行业的基层执行岗，需要10年工作经验才能胜任？

30岁5年经验的硕士能不能胜任？

27岁5年经验的本科能不能胜任？

如果答案是肯定的，换位思考，你是老板，在年轻人供应充足(基本国情)的情况下，社会招聘，为啥不选择一个体力更充沛，要价更低的年轻人？

因此，你会看到各种社会招聘信息：凡是基层执行岗，一刀切卡年龄，35岁以内。

另外，如果公司有营收压力，必须削减成本，你觉得老板会不会动动歪心思，赶走一批老人，换上一批更便宜更有干劲的年轻人？

答案不言自明。

末位淘汰，每次淘汰10%业绩靠后，跟不上公司发展脚步的人，制度都是现成的，来拿即用。

这就是35岁失业，以及失业以后不好找工作的原因。

我们的互联网公司，业务多以应用和服务为主，逐渐向劳动密集型产业靠拢，大家学历智力都差不多，在996福报套餐横行的当下，体力才是核心竞争力。

所以，如果35+还只是一个大头兵(阿里P7及以下，一线执行岗)，一旦失业，想找到一份满意(薪资或者舒适度不降)的工作，将非常困难。

2017年或许是一个标志性年份，这一年华为开始大面积系统清理34岁以上职员(大头兵)。

2017年之前，互联网行业一片欣欣向荣，大小公司都在招兵买马跑马圈地，35岁现象并不常见，至少我没怎么听说。

18年开始，互联网进入了存量博弈阶段，行业经历了一轮倒闭和裁员潮，该关的都关了，该裁的也都裁了，现在轮到折腾老员工。

前段时间，网易在香港二次上市，丁老板发了一封致股东的公开信，信中提到，现在网易已经超过2万人，网易员工的平均年龄一直保持在29岁以内。

如果校招新人为22岁的本科生，和25岁的研究生为主，要达成平均年龄一直保持在29岁以内的目标，就意味着该厂员工平均35岁走人。

详细推算过程见：

《丁磊的阳谋：保持网易员工平均年龄在29岁以内》

怎么说呢，丁老板还是厚道的，丑话说在前面，员工们，你们看着办吧，要不说是阳谋呢。

员工反应咋样，股东并不关心，网易市值站上600亿美金高位，他们无疑是开心满意的。

另一家杭州公司，阿里巴巴，近年来以末位淘汰闻名业内，据那边多位朋友反应，现在加快了赶人进度，政策已经传到个各个事业部的负责人和HRD，不光社招不要35+的P7，内部转岗也冻结了，哪怕绩效前20%也不行。

朋友说，在岗35+的P7，40+的P8，都有随时被赶走的可能。

有同学问：

35淘汰的只是不努力的员工，足够努力还是可以胜任？

这话对，也不对，就好比高考，考上了北邮大学，你说他不够努力，不然为什么没有考上清华北大？

不努力，绩效不好，没到35就被赶走了。

到35+淘汰，一般绩效还行，就像那位36的算法P7，绩效375，排名前20%，照样限制转岗，只能主动离开去外面寻找机会，或者在原部门等着被赶拿N+1礼包走人。

这些变化侧面反映，在美团拼多多京东的正面进攻之下，阿里的日子可能真不好过。

为什么升不上去？

2019年1000万学生参加高考，只有不到2%的学生能考入985院校，学生们努力程度提升一倍，这个比例依然不变。

公司的职级体系也差不多，是一个金字塔结构，需要大量的基层执行人员，和少量管理岗，互联网公司，更是以扁平化著称，这个基座更大，注定60%以上的员工，在35岁之前升不上P8以及更高的序列。

当然，很定有人能升上，比如我的一位同学和师弟，他俩都在30岁晋升P8，正如每年都有6000名左右的学生，考上清华北大一样，比例低于千分之一，绝对数并不少。

60%是我拍脑袋的，可能更大，或者小一点，主要是想传达这是一个结构性问题，大家竞争为数不多的机会，只有少数人能上去，他上去了，你就上不去。

那位说目前在头条实习，发现周围真的几乎没有35+员工，那互联网大部分的35+员工都去哪了呢？

头条的问题相对简单，张老板一向求贤如渴，早期以激进的期权激励著称，纵使价值年薪百万美金的职场精英，超过35岁，也不待见，更别说更低级别的岗位。

张老板今年才37岁，05年本科毕业，12年创办字节跳动，前三年没有校招，都是社招有经验的员工，这些人年龄稍长，但也有控制，比如研发的最高负责人HDK，08年本科毕业，今年才34岁。

15年之前进去的这批人，随着字节做大，早财务自由，比如28岁去日本享受生活的那位，就是14年年底进去的。

《关于28岁字节跳动程序员退休，看这一篇就够了》

这些人要么已经坐上高位，比如陈林张楠。要么没找到合适位置，呆满4年拿完期权走人，创业或者享受生活，比如今日头条APP的第一任产品负责人，黄河，呆了4年不到，15年就出来创业了。

28岁辞职去日本的那位小伙子，一共干了5年，都算走得晚的。

字节跳动15年才开始第一次校招，按25岁研究生毕业，现在也才30岁左右。

15年之后的社招，年龄跟级别高度挂钩，高级别的，实习生自然难以接触到，所以身边几乎见不到35+的老人。

35岁现象存不存在的问题讨论完了，接下来讨论第二个。

2、35+的互联网人都到哪去了？

现在35岁，毕业就入行的互联网人，其实都是幸运的，赶上了房价和互联网的两重红利。

拼多多从成立到上市，不到3年，5年市值破千亿美金，40岁的黄铮，财富超越杭州老乡old money马老师，成为中国第二富豪。

字节跳动，成立8年，估值超过千亿美金，14年年底入职(当时400多人)的郭同学，干了5年就能财务自由，去日本享受生活。

35+的互联网人都到哪去了？

按正常年龄上学，今年35岁的人，07年22岁本科毕业，或者10年硕士毕业。

07-10之间，还没有字节、美团、快手、滴滴，BAT的规模也远不如现在，那个时候互联网从业人员可能不到现在的1/10。

十来年，从业人员规模扩大10倍，是百年难遇的机会窗口期，那个时候毕业就入行，进入一二线公司，现在还在坚持的，基本占领了优势生态位，混成了中基层管理，食利阶层，996受益者。

极端的比如字节跳动的研发负责人，HDK，08年本科毕业去了百度，13年跳槽小米，14年跳槽字节跳动，现在是字节跳动研发负责人，管理字节超过一半的研发人员，张一鸣05年本科毕业，黄铮04年毕业，都成了一方霸主。

也有一些赚够钱，带着互联网的认知，转行干自己喜欢的事情或者享受生活。

这些都是赚够钱的，下面说一些还没赚够钱的幸运儿。

我12年研究生毕业，当年的同学，现在33-35岁左右，直接去阿里的，3年前升了P8，带个小团队，年薪150-200万，日子很滋润，从国企到百度又在18年跳槽去头条的，也带了个团队，算上股票升值，年薪150万也是有的。

这都算是幸运的。

机会多也不意味着每个人都能抓住。

下面说说没那么顺利或者幸运的。

必须承认，绝大多数人，包括大多数的985毕业生，只有打工的能力，出卖时间或者劳动谋生，没有自谋出路的本事。

虽然进入了互联网，但是路径姿势不对，或者不够幸运，没卡到位占到便宜，继续干会遭遇35岁失业的风险，在风险来临之前，跑路上岸。

举几个例子：

A，女，前同事，90左右，985硕士，15年毕业，二线互联网公司，干了4年，19年，29岁跑路，高校行政岗事业编，月薪从25K到6K，5:30下班。

B、男，读者，85左右，985硕士，12年毕业，华为中兴呆了6年，二线互联网公司2年，19年，34岁跑路，中国移动某富裕省会省公司，他说年薪差不多，5：30下班。

C、男，前同事，86左右，211硕士，12年毕业，通信公司+二线互联网5年，17年，32岁跑路，某四大行软开，时薪没降，5：30下班。

D、男，前同事，88左右，211硕士，12年毕业，经历比较丰富，百度猎豹快手，19年，31岁，国资背景的支付公司，待遇没怎么降，排队优先顺位解决北京户口。

这些是跑路的，也有反向操作的，有位研究生同学，女，在中国移动研究院干了六七年，然后跳到京东，没细聊。

说个没有离开的，35+的程序员：

E，读者，82左右，上海top2博士，10年毕业，外企转了一大圈，17年年中来了杭州阿里某子公司，P7，拿了不少期权，今年38岁，担心随时被干掉。

目前状态是努力干活确保不被淘汰，多干一月是一月，多干一年十一年，用他的话说，出去了哪里找这么高收入的工作，期权还没归属完，绝不主动离开，除非赶人拿N+1礼包走人。

被赶走了，外面有三分之一收入的工作，也愿意干，因为自己也不会干别的。

E相当保守，一直在存钱，存定期，不买任何股票和理财，杭州一二手房倒挂一万多，看了好几年也没下手，他觉得有泡沫，未来又有失业风险，年纪大不好找工作，不想背债。

上次吃饭，E说要是失业了就自己开个店，做小学生课外培训，他儿子每个月上培训班都好几千。

你要是觉得E的人生很艰难，那就错了，E毕业早，结婚早，毕业之前就在杭州买了一套房子(首付家里资助)，据说全款不到70万，那时候房价低，目前手上两套房，几乎没啥贷款，在阿里干满4年，现金 + 期权，税后400-600万之间，以前的存款至少100多万，哪怕失业，日子也能过得轻松。

35+，一毕业就搞互联网，经历了房价红利 + 互联网红利，即使后续失业，其实日子没那么难。

最后说几个搞副业搞成功的例子。

大神，前同事，上周跟一起吃饭，他刚从四川老家回杭州，我问他今年啥情况，他说赚了300万，去年年底最后一次问他，他说两年一共赚了500万。

简而言之，大神智商极高，清华数学系本硕，14年毕业，先去了上海一家小型金融互联网公司做程序员，名字他说过，我总记不住。

16年，大神跑杭州给丁老板打工，搞机器学习，做点击率预估。

工作之余，大神写程序玩量化交易，趁着区块链的余热，18年玩起了数字币，前期交了不少学费，后面在比特币期货这个细分领域做到稳定盈利。

大神不但把绝大部分业余时间投入在看论文，优化他的量化交易程序上面，上班也搞，我觉得他在公司的时候，2/3以上的时间也在搞这个，因为每回转头，都看见他在浏览这方面的信息。

大神从不忌讳在公司谈论这方面的话题，声音还特别大，几乎整个办公区都能听到（总监不坐班）。以至于跟他一块干活的博士说他主业是搞量化交易，副业才是在公司上班。

当然，大神职场表现也相当不错，部门总监也看好他，毕竟清华毕业，业务能力出众，18年年底总监提名晋升，让他去北京述职，大神婉拒，直言自己不会在公司待太久，19年5月份，大神的副业收入远超月薪，觉得上班太耽误赚钱，就辞职了。

从18年到现在，大神赚了800万，普通人学不来，不买房也不谈对象，整天住在出租房看论文，写代码，打游戏。

没几个人能过这样的生活。

其实，最近大火的《隐秘的角落》，作者紫金陈，曾经也是个互联网人，查了一下他的信息，原来17年火过的一部网剧《无证之罪》也是他的作品。

紫荆陈86年的，04-08在浙大读水利系，毕业后在一家互联网公司做产品经理，月薪3500，累死累活赚不到几个钱，干脆辞职全职写小说。

朱朝阳是原型就是紫荆陈，父母离异后，他爸爸有了新的家庭，不怎么管他，大学毕业后，给了他10万块首付买了个房子，房子大涨了一波，紫荆陈卖掉房子，赚了30万，拿着这些钱，辞职，带上老婆租住在杭州的郊区，直到《无证之罪》剧本卖出天价，回到老家宁波，买了最贵的小区房子，开了个剧本公司，全职搞创作。

紫金陈的路，普通人也走不了，因为人家在读大学的时候，就在网上写小说出名了，虽然没赚到钱，但证明了他有这方面的天赋。

前同事里，还有老H，也炒股赚了不少钱，从15年到现在，千万级别。

他硕士毕业就开始炒股，14年，35岁在被三星被裁，后面3年干了好几分程序员的工作，都是一些二流公司，好公司进不去，每一份都不长久，在家还呆过一年多，后来又去了一家新汽车制造公司做调研分析，不过他已经不靠上班赚钱了，股市账户一天的波动比一年的工资还要多，他的亲身感受，35岁之后找工作，真的很惨。

还有两个前百度同事，在百度干了不到4年，双双离职，全职搞期货交易，18年干得很不错，两人先后买了奔驰和保时捷，去年据说情况不太好，最近半年没联系，不知道情况怎样。

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