《领航者》是凤凰卫视推出的重磅访谈栏目。节目命名为“领航者”，是因为它具有预见性和超前性。它将以纵览全球的宽阔视野，从最专业的角度，与两岸四地以及全球顶级商界风云人物和各大经济领域掌门巨头，深度探讨经济发展、投资商机和未来趋势等重大问题，激发璀璨夺目的思想火花。同时，又以温馨感性的话题，围绕受访人的为商之道、为人之道，向观众展示世界风云人物真实的一面，并以其经营决策思路和人生哲学，为中国年轻一代树立标杆，输送灵感。

《领航者》对话吴甘沙

“到2030年，应该有50%的出行里程是由智能驾驶或者是无人驾驶去实现的。”

——驭势科技创始人吴甘沙

无人驾驶的愿望，人类早已有之。然而在大众意料之外又合乎情理的是，大力推动无人驾驶向前发展的不是传统汽车企业，而是一批新型的人工智能和互联网公司。

2016年刚刚成立的驭势科技就是其中一个代表，它的方向，是彻底颠覆我们习以为常的汽车形态、出行方式，甚至到城市格局和我们生活的方方面面。

领航名人馆——吴甘沙

1997年，复旦大学计算机科学本科毕业

2000年，复旦大学计算机科学硕士毕业

2000年，进入英特尔中国研究院

2010年，英特尔中国研究院首席工程师

2014年，英特尔中国研究院院长

2016年，创办驭势科技任董事长、行政总裁

一个人生命的1/8困在路上

驭势科技的创始人兼CEO吴甘沙开始创业的那一年刚过四十岁，他当时是英特尔在中国的首席工程师，也是英特尔的第一位中国人研究院院长，事业有成，生活安稳。

生活中最大的烦恼之一就是家和公司太过遥远，偌大的北京城，他单程去上班就得花一个半小时在路上。

有一天下班路上，吴甘沙在汽车里面听收音机，正好在放一首童安格的老歌，《让生命去等候》。吴甘沙深深被这首歌触动，一下子就悲从中来，因为“一天上下班三个小时，就意味著你生命的八分之一，你清醒时间的六分之一在路上”。

“自动驾驶+共享出行”

能解决现在的出行烦恼

人工智能和自动驾驶的兴起，让吴甘沙觉得他看到了未来的方向，也找到了生活的新目标。吴甘沙坚信，现在出行的种种问题，无论是堵车、交通事故、废气污染还是停车难等问题都能通过自动驾驶的大规模普及来被解决。

自动驾驶可以把人犯错的可能性排除掉，还可以把人自私自利的想法去掉，整个社会通过一种全局的调动，来为社会整体的最佳利益去判断，比如说这个地方出现了一起事故，导致很多拥堵，就可以调动让车去其它的道路上。

而且基于自动驾驶之上的跨交通系统将能协同得更好，吴甘沙为凤凰卫视《领航者》于盈举了个例子，“我出门可以叫一次车，那么有一辆小车，把我送到了高铁站，我坐高铁到了另外一个目的地，而那边又有一辆小车在等我，再把我送到对面的那个门，所以它是一个门到门的体验，但是中间是一个一站式，整合式的交通体系，而且所有的都是通过无人驾驶进行调动。”

而在这个点到点的过程中，很多都是共享服务。对于使用率不高的资产，共享是最好的归宿。

无人车比传统车多赚100倍

汽车行业总产值占GDP比重大，大约在10%左右，是国民经济的支柱行业之一。同时汽车行业产业链长，辐射面广，解决了许多人的就业。

汽车的无人驾驶化，牵一发而动全身，职业司机这个工种受到很大威胁，但也有更多新的机会即将涌现。

吴甘沙深知自动驾驶即将带来的颠覆。 他举例说资本市场的看法就是这种颠覆的一个最直观表现，“特斯拉一年卖十万台车，还是巨亏的一家公司，但是它的市值居然超过了通用汽车”。

而与此同时，在商业模式上的差距更是惊人，“传统的汽车厂商卖一台车，净利润1400美金，假设说这台车在它的生命周期当中，跑了14万英里。那传统厂商的模式，就是1400美金，除以14万英里，每英里赚一美分，但是如果像谷歌无人驾驶的Waymo，用无人驾驶提供共享出行的服务，它一英里赚一块两毛五美金，它商业模式的差别是百倍以上。”吴甘沙向凤凰卫视《领航者》于盈解释说。

未来车既是交通工具

也是商业移动空间

无人驾驶不只对汽车产业带来深远的影响，它还存在涟漪效应，对其他行业也会带来颠覆性的改变。

吴甘沙告诉凤凰卫视《领航者》于盈，“如果我们 95%的出行里程是通过共享的无人驾驶实现的，会使得出行的成本，降低到过去的1/4，甚至有斯坦福的智库说是可以降低到过去的1/10，节省下来的成本相当于美国人民突然之间多出来一万亿美金的闲钱。”

过去曾经养车烧油的钱可以用来消费了，而不用劳神费力就能自动驾驶的无人车又提供了新的“能花钱的地方”。

吴甘沙开玩笑说，中国未来经济下一个增长的引擎，可能还是房地产，但是在路上的移动商业房地产。

因为未来不仅仅是人的移动，而且是人所处的空间的移动。未来的车里面，可能放着无人货架，乘客一路上可以去弄点喝的，买点吃的，在路上可以按摩，可以健身，可以有个个人影院……

最重要的是，手脚和身心都解放了，可以做很多有意义的事情，在路上的时间变得有意义而不是浪费虚度。

既然路上的时间也成为了可以自由支配的时间，那么对于地产来说“地点”这个核心概念也将被颠覆。在城市里面，选择住在什么地方不重要了，因为出行非常方便，在路上也可以工作，那这个城市里面，不同地方的房价会发生变化。

城市从“为车而生”

回归“为人而生”

吴甘沙在凤凰卫视《领航者》节目中回忆起自己曾经看过的一个科幻小说，外星人来到地球，觉得地球上最高级的生命应该是密密麻麻的汽车，因为城市是为车而设计的，遍布道路和停车场，汽车所占的空间最大。

吴甘沙预言说未来的无人车时代，城市将回归初心，变回“为人而设计的城市”。

一辆车有96%的时候都是停在那里的，而且需要办公和家里两个停车位。很多大城市，15%以上的土地是用来停车的。以后由于汽车和道路使用效率提高，不需要到处都是很宽的大马路，车可以在不用时自己停到郊区去，不需要到处都是停车场，省下来的空间可以用于城市绿化等。

除了优化效率和提高生活质量，吴甘沙认为，这更是中国发展中一次弯道超车的机遇。

因为中国还处在一个快速的城镇化过程，如果说在一张白纸上，对基础设施进行重新设计，使得它变成无人驾驶友好，那意味着无人驾驶落地的时间会极大地加快。比如说有人车和无人车车道的分流能提升对车的利用效率、降低无人车的风险性，比如说5G通讯的铺设能让车与车、车与路灯之间可以通讯。

吴甘沙满怀憧憬地谈起未来的车与现在的车设计一定不一样，驾驶座没了，也没有油门和刹车，在一个立方体里面每一寸空间都可以得到充分利用。这样的车驭势今天造出来了，但是距离大规模的普及，吴甘沙深知路还很长。

自动驾驶是大家能看到的发展潮流，未来很灿烂，但事实上我们离无人驾驶还有一段距离。现实中需要摸索商业化的路径。

无人驾驶的商业化

在两三年内就可以看到

吴甘沙解释说智能驾驶分为两类：

• 一类是有驾驶员在整个决策当中充当辅助驾驶，也被称为有条件的自动驾驶，比如现在已有的高速公路自动辅助驾驶这种产品形态。

吴甘沙预测，到2020年，新车销量3000万台中，有一半（即1500万台）会具备一级到三级的自动驾驶能力。

• 另外一类完全没有驾驶员的，就是无人驾驶，在短期内更多是在一些特定场景中，以低速的形态去进行商业化。

比如说自动代客泊车，比如说微循环，从高铁站、地铁站到附近的办公室和住宅小区相对简单的道路上也可以实现，比如说在机场或工厂里面的物流车等，应该都是在两三年内可以实现商业化的驭势科技是在商业化上领跑的无人驾驶解决方案提供商，已经推出了无人车的落地应用案例，比如与一些机场的合作。

沿着现在的路走

并不能到达未来城市的无人驾驶

在城市道路上，人工智能和人类在开车上的差距还不小。无人驾驶在2016年的水准，是每5000英里，需要一次人的干预，不干预就出事故了。而另一方面美国的人类驾驶员，是每165000英里出一次普通的事故，每9000万英里出一次致命的事故。

主要的技术难点就在于今天的人工智能，本质上是一种弱人工智能，是一种数据驱动的人工智能。所以有多少的人工，才有多少的智能。

但问题是，无人驾驶面临的城市环境是一个非常不确定的环境，是没有边界的。它需要接近于人的认知的一种算法，需要人工智能像人一样举一反三，触类旁通。

吴甘沙坦言，在无人驾驶的技术和算法上的研究，需要一些创新和变革。沿着今天的道路走下去的话，他觉得并不能通往未来的城市区域的无人驾驶，整个行业必须得敢于把一些已经做得很好的东西放弃掉。

给人保留一点控制的余地

自动驾驶更容易被接受

吴甘沙告诉凤凰卫视《领航者》于盈推广一个新技术要从设计层面符合心理学的原理：

一、比如说人和机器同样在做一件事情，如果人犯一次错，大家对这个人还是有信心的，认为他下次不会犯了，机器犯了一次错，大家就会对机器失去信心。因此做实验的时候，要控制风险，循序渐进，否则出了一件事情，可能会让整个社会对这个技术失去信心。

二、曝光定理，不要等技术做到尽善尽美才放出去让大家用，而是让风险和场景可控的情况下，多让人在公共场合和新技术接触，这样比较容易被人接受，不会有陌生感。

三、即使它是一个自动化的系统，但是如果说你给人保留了哪怕一丁点的最后的控制权，大家对这个自动化系统就会比较容易接受。

人们往往会高估技术的短期影响力，而低估技术的长期影响力。变革即将来临，无人驾驶在长期来说必将对我们的社会、生活带来深刻的影响。