lwantstudy-PMO-DaLian 说:
3.9的主题，项目管理在企业发展中的作用 未来的发展方向，“思想者_pm_深圳”提出，老谷尝试分享
1. 项目管理在各性质的公司的推行比例 技术与管理之间的比重 --- 想看看民企与外企之间在开展这方面的差距
2. 项目管理在企业中的作用 --- 从技术 管理上与企业发展的策略之间的关系
3. 民企如何开展项目管理 --- 从技术与管理上进行阐述 以及相互之间的比重...
谷雨霖 --12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
今天的主题，项目管理在企业发展中的作用 未来的发展方向
其实，这个话题比较大
要得到官方的答案，需要调查、分析和结论。
herbacon_pm_shenzhen 说:
是的很大 老谷 上面3个点是我初步想的3个方向 我可能针对每个点再请教一些更具体的问题
一点红-下岗-shanghai 说:
报道
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
遗憾的是，国内的官方机构咸有类似的动作，
Bobby-PM-XM 说:
报到
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
这是和我们国家管理现状息息相关，特别是软件行业
撞撞同学-software engineer&pm-bj 说:
报到
bluestar-coding-bj 说:
开始了吗
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
我们这个群力争在这方面做一些实际的交流
M群-项目管理 说:
【系统提示】jetta.lee@gmail.com (E-mail Address Not Verified)将昵称更改为jetta-sales-山东
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
下面依据我的理解和相关资料，和大家初步分解下这几个主题
这三个子题目的提出，代表一定普遍性
就是，项目管理是一门技能，还是组织结构中的岗位必须？
herbacon_pm_shenzhen 说:
对于外资企业 我认为项目管理是比较有系统的 职责也非常的清晰 流程明了 但是就民企 你认为在哪里方面需要进行改善？
jetta-sales-山东 说:
鉴于目前的状况，我觉得，项目管理应该是一个必须的岗位
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
答案是肯定的，它既是那些有意愿提升做管理的技术人员的一门技能，也是任何公司的必须
项目管理是中枢，承上启下。
herbacon_pm_shenzhen 说:
不好意思 老谷要不你先把你的agenda说完了 我们再来提问题？还是可以一边说一边提？
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
1. 项目管理在各性质的公司的推行比例 技术与管理之间的比重
jetta-sales-山东 说:
但是，他应该是以项目为主，兼顾其他
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
这个比例和企业项目管理组织结构相关，行政型、项目型、矩阵型等
我们可以从一个维度可以表达这个比例。
即，公司规模大小通常决定了这个比例。
总的来说，大公司会有纯项目管理人员，中小公司和大部分民营企业的项目经理必须是技术出身。
这个大不但包括团队规模，还包括经营收入规模
无论是微软
IBM
还是华为、联想、阿里巴巴
这些大公司可以有纯管理型的项目经理
原因很简单，中小公司项目相对少、成本压力比较大，使用复合型人才最适合公司的发展需要。
大公司因为整体运营已经相对稳定，通常是要从运营要利润，即PMO、EPG等组织管理机构来管理。
这也表明，如果我们期望在中小型民营企业做项目经理，那么你要有技术这个金刚钻
如果我们期望在大公司做项目管理，那么也许，注意是也许，有项目管理硕士毕业后从事项目管理的机会。
也许是协调性项目经理，也许是PMO项目经理
这些项目经理要懂得项目管理理论，有整体规划资源的能力。
我了解的身边的一些客户，1个是青岛的国有大型企业，它的PMO项目经理很多是应届生
1个是民营上市大企业，他的项目管理部基本都是纯项目经理，即对项目wbs都不直接负责。主要原因是，1、项目结构是行政部门式；2、有众多项目，需要项目管理组织级统筹
民营企业的项目经理，虽然要求技术背景，但他的责权利和上升空间非常广阔
大企业的项目经理，虽然有时不要求技术背景，但他的门槛比较高、真正的资深PM还是要懂得些技术框架的，特别是项目总监和CIO
下面我们看看第二条
2. 项目管理在企业中的作用 --- 从技术 管理上与企业发展的策略之间的关系
不用多说，项目管理在企业是核心作用
项目管理是项目、产品开发的中枢环节，
我们知道，人都是有惰性的
组中中的人的惰性体现在屁股决定脑袋--给多少钱、办多少事、多拿钱少办事【先不说这样对不对，想发展的人这样是严重错误的】
lastwinner-pm-bj 说:
组中中？是组织中么？
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
每个环节对项目最终环节都不会负全责，因为我没有这样的职责
对
如果没有项目经理的话，就坏了，没人负责
项目经理是项目和产品的责任者，
是链接客户、开发、测试、qa、用户的纽带
这个角色使得项目和产品能够顺利推行下去
一个公司如果没有合适的项目经理，公司想发展是不可想象的。
可以这么说，哪个公司对待项目管理的正常、制度、激励不到位，这家公司发展不起来
正常--政策
公司提拔部门经理的pool就是项目经理池
提拔产品经理的pool也是项目经理池
项目经理素质不够，暂且不说项目管控是否有效，会直接影响项目的获得机会
很多客户在项目前期，不仅仅听售前的忽悠
通常会直接要求项目经理前来交流
潜台词是，别我们谈得很顺，拿个我们不认同的人来管项目
前几天，就遇到了这个一个案例
一个客户在项目交流前期，对一个供应商非常认同
客户的供应商口、业务口也很支持，关系到位
竞争对手的售前方案都拿到了，知道了知己知彼
第一轮售前交流也很成功
在第二阶段，技术方要求项目经理来进一步交流，明确细节
项目经理这一轮沟通不到位，主要是表达方式不match，
结果直接导致项目的花落他家
可见，项目经理的重要性。
公司一方面要培养锻炼项目经理WBS分解、沟通、技术攻关的能力
另一方面想以项目经理为奋斗目标的朋友们，也要知道项目经理要那些能力，然后去努力改进。
项目经理是实践出来的，不是所谓我以为我能出来
这里会面临一个鸡和蛋的问题，即我不是项目经理，如何才能成为项目经理
1、通过判断公司对项目经理的阶段，是中小型企业，还是大型企业
中小型企业更愿意培养有项目经理潜质、技术过硬的项目经理，很简单成本低、意愿强。那么，我们去这样的企业作为项目经理的机会比较大【我们公司的项目经理 70%都是这样培养的，呵呵】
中大公司，非PMO得项目经理机会很难得
通常是必须先有项目经理背景，才能给你项目经理机会。
这也是众多不是PM朋友去华为、IBM应聘项目经理，音讯渺茫的根本
他内部培养机会也有，通常要在内部服役3年才有机会
2、事在人为
以项目经理姿态做本质岗位，换位思考，久了你就是项目经理了。通常，这样很快就成为真正的项目经理的
ok。最后说说第三点
3. 民企如何开展项目管理 --- 从技术与管理上进行阐述 以及相互之间的比重...
老谷公司就是民营企业，只能说说我自己的情况，其他的朋友们可以补充
这一点，前面已经提到
实践出真知，自己培养和招聘齐头并进，民营企业敢于培养、锻炼有项目经理潜质的开发人员；技术一定可以过硬；待遇与付出成正比，为老板创造价值。

任何人在任何地方只要自己做的工作实质上帮助了部门、企业的收入增长、客户满意，他一定会得到发展。
在民营企业，锻炼的机会比较多，同时挑战也很大。
很多地方需要补位，因为不像大公司什么制度都齐全，可谓衣来伸手
这样的人公司也会加大激励力度鼓励
以上是点滴的分享，希望能给大家带来一些提示，谢谢大家！脚踏实地出真知 。
herbacon_pm_shenzhen 说:
谢谢老谷
第一点：外资和民企在项目管理中的差异中 我就老谷的说明简单理解应该是这样：
1. 外资/大型民企：管理型PM  公司一般项目型组织或者强矩阵型组织
2. 小型民企：技术型PM 公司一般是若矩阵型组织
但是 我想 随着小型民企的发展 未来也会向管理型PM发展 此观点是否正确
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
这是一定的，小公司发展久了就是大公司了
哈哈
从概率角度来说，我们遇到更多的还是中小企业
hitbird开启尘封的记忆 -PM-北京 说:
按照老谷之前说的，小公司的PM要求的是多面手；而大公司，要求的是专业管理人才啊！
不胜人生一场醉-代码工-海口说:
胚子是小公司的话，将来还是小公司
民营企业看老板个人对项目的态度了
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
对，专业分工更细
你这个逻辑站不住脚
hitbird开启尘封的记忆-PM-北京 说:
如果在小公司一直做PM，由于小公司的项目和工作责任的限制，很难让一个人成为符合大公司需求的PM吧？
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
老板是要盈利的，众多的项目过后，如果没有组织级管理提升很难存活
herbacon_pm_shenzhen 说:
但是如果一个小企业老板非常要推行强矩阵管理 要有专门的项目管理团队来带领 那么发展会不会有什么不利？
不胜人生一场醉-代码工-海口说:
呵呵，这个不一定
我们公司就半死不活的活了10几年了
jetta-sales-山东 说:
强推，肯定是利弊都有
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
那这能说公司还不够大，哈哈
jetta- sales-山东 说:
小公司的优势就是灵活
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
“ 如果在小公司一直做PM，由于小公司的项目和工作责任的限制，很难让一个人成为符合大公司需求的PM吧？
”误区
zhang-规划&方案-北京 说:
小公司做项目不注重过程，而在乎结果，因为小公司大都是小项目
herbacon_pm_shenzhen 说:
对于一般的设计/制造/销售为一体的民企 是否适合这样推行？
hitbird开启尘封的记忆-PM-北京 说:
老谷，我想知道我的误区在哪儿？
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
全面手怎么会不适应专业的岗位，某点也许不够深入，学习和实践会提升的
如果一个小公司，项目管理部规范，你要知道规范的是什么样子
“ 小公司做项目不注重过程，而在乎结果，因为小公司大都是小项目
”这是现在的现状
会改变的
不胜人生一场醉-代码工-海口说:
貌似老谷的公司管理不错
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
“ 对于一般的设计/制造/销售为一体的民企 是否适合这样推行？
”推行什么？
对公司来讲，生存是第一步的
结果导向是第一的，但在过程要知道当前阶段主抓的过程是什么
要知道猪跑的状态
hitbird开启尘封的记忆-PM-北京 说:
项目经理需要管理的项目内容就已经很多东西了，如果还要顾及到很多技术、产品，甚至市场活动，那PM是否能够都做好呢？
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
也许还没有吃到猪肉
herbacon_pm_shenzhen 说:
没错 生存是第一步 这是民企现在的状况 更透彻一点 民企才走到第一步
那么第二步就是发展 这就需要很强的项目管理团队了
谷雨霖 --12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
“那PM是否能够都做好呢？”能，一定能。不要自己限制自己就做开发项目经理。
如果是本性上的抵触，即性格。那么，可以定位自己做偏研发的项目管理。
wgl-pm-bj 说:
刚回来，报到！
谷雨霖 --12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
没有天生的强管理团队，只有有不断学习能力的团队
没有学习，那么他就是过客
不胜人生一场醉-代码工-海口说:
我应该提高点啥呢？
Simon-技术经理-上海 说:
刚来，报道
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
意识，老王
不胜人生一场醉-代码工-海口说:
貌似我现在没啥需要提高的了
一点红-下岗-shanghai 说:
在大公司,难道非要从PMO才能作PM吗?或者说提升到PM,PMO是必经之路么?
不胜人生一场醉-代码工-海口说:
哪方面的意识？
herbacon_pm_shenzhen 说:
我回答这个问题：
在大公司,难道非要从PMO才能作PM吗?或者说提升到PM,PMO是必经之路么
谷雨霖--12.29 项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
这里不便谈，你先体会
一点红-下岗-shanghai 说:
多谢
Simon- 技术经理-上海 说:
大公司，也许也可以从某个部门内部开始进行PM之路
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
在大公司,难道非要从PMO才能作PM吗?或者说提升到PM,PMO是必经之路么?  当然不是

只是说在大公司直接做技术类项目经理，需要较长时间
herbacon_pm_shenzhen 说:
不是的 下面两个是最主要来源：
1. RD
2. Account
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
需要服役3年，才会有机会
hitbird开启尘封的记忆-PM-北京 说:
PMO很好，能够学习到非常标准的经验！但是，如果没有PMO经验的，改怎么去做呢？
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
对于那些想入门不知如何入门的人，PMO、中小企业机会更多而已
如果已经在大公司奋斗3年了想做PM，那就需要多做换位思考、领导沟通工作了
herbacon_pm_shenzhen 说:
老谷 一个在大公司做PM的管理人员如何做好小民企的PM？
Simon-技术经理-上海 说:
补充老谷：还有一个入门机会，加入大公司某部门的项目管理分支
因为大项目总会分拆成N个独立小项目，可以从管理这些独立小项目入手
我现在就在营造这样的环境，已经实践近2年
感觉还可以
几个项目助理，都渐渐入门，作业也逐渐规范了
一点红-下岗 -shanghai 说:
多谢老谷,herbacon和Simon
Bobby-PM-XM 说:
嗯,很精彩,年轻人学习了
wgl-pm-bj 说:
俺也学习ING...
herbacon_pm_shenzhen 说:
还有一个问题 一个民企当到发展阶段 我认为它需要抛开一人多面的这种制度 需要建立好的项目管理团队 这样才能达到另一个高度
不胜人生一场醉-代码工-海口说:
me too
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
没错，公司都在发展，从小到大后自然要细化分工
Simon- 技术经理-上海 说:
愚见：这属于组织行为学范畴吧？按职能分拆组织的同时，先建立矩阵行结构？
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
  老谷 一个在大公司做PM的管理人员如何做好小民企的PM？专业向全面转挑战更大，无他放低姿态听老板的。
做不做矩阵调整不关键
wgl-pm-bj 说:
不仅仅是放低姿态的问题吧，是不是还会涉及到技术、业务的全面发展？
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
做到高效低成本的结构即可
wgl-pm-bj 说:
就像前面老谷讨论的，小民企的PM更多侧重在技术层面。。。加上业务层面，管理只是三分之一而已
是不是这样子？老谷
hitbird开启尘封的记忆-PM-北京 说:
我也同问wgl的这个。
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
不能简单拆解为这样理解
不胜人生一场醉-代码工-海口说:
有效的项目管理 沟通部分占了46%
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
是说，中小企业【不一定是民营】
不胜人生一场醉-代码工-海口说:
上周MBA学到的
成功的项目管理 沟通占46%
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
PM要全面手，懂技术、练业务、做管理
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
管理上不去，他在小公司的空间就很小
wgl-pm-bj 说:
这倒是，不过在小公司。技术业务更被领导看重吧？
当然也少不了管理
susan-pm-襄樊 说:
PM是不是天生一半的，我严重怀疑自己不是当PM的料
herbacon_pm_shenzhen 说:
就我了解 大企业的PM也不是完全是个技术盲 只是没有专职RD的职责罢了 另外大企业的PM的优点除了理论非常扎实外 在管理上 沟通上 应对客户...等方面都有较强的功底
wgl-pm-bj 说:
但是技术、业务是敲门砖。。。
hitbird开启尘封的记忆-PM-北京 说:
小公司里，最重视的就是，又懂得技术，也精通业务！！
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
你来的晚，前面都谈到，不做细答了
susan-pm-襄樊 说:
我错了
求交流笔记就好，罚自己看，没人理
wgl-pm-bj 说:
正在学习见面的交流内容
你再控制面板，聊天记录里能看到
Simon- 技术经理-上海 说:
谢谢
聊天时，还是没有显示，
算了
谷雨霖--12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
好，今天交流到这。大家有想交流的主题可以提提，欢迎毛遂自荐。
一点红-下岗-shanghai 说:
感谢老谷的讲座,受益匪浅呀.
herbacon_pm_shenzhen 说:
老谷 下次有时间再帮大家说明一下Program manangerment 和 project manangerment wgl-pm-bj 说:
非常感谢老谷的演讲，还有其他几位的交流，感觉不错。。。
继续继续。。。
susan-pm-襄樊 说:
感谢
谷雨霖 --12.29项目管理群专题：电信增值业务项目管理经验交流 说:
大家客气了，希望每人都来主题发言