这次的讨论可能是因为题目不够大众，或者是做这方面的同学们太过羞涩，因此讨论的内容基本偏题，最后形成了大家自由讨论的局面。但是只要仔细观察，是可以看到其中是有着耀眼的闪光点的，至少对于我来说是这样的。

重申以下观点：下边的讨论问题与解答有些是文不对题的，首先是因为按照发言顺序整理，难免有插话的存在；第二，因为在讨论中大家的关注点比较集中，很多问题的讨论最后都会归纳到几个矛盾点上；还有就是有些内容关注的人并不是很多，因此也没有讨论出什么结果。另外，下边的问题有主题人按照议程提出的，有的是在讨论过程中同学们提出的。

最后，以下记录不代表本人立场，也不代表正确的解答。只是讨论记录。

那，继续GAN

今天的主题是GAN4NLP~~~```

A: 第一个话题是GAN for 对话系统
首先，我要问一下，这个话题的研究现状，有哪些方法？
（直接偏题）...
B: 大家有做对话评价的吗，gan能不能用在评价里面呢？
C: 对话评价感觉可以用gan做，嗯对话评价是其中一个子问题，能不能说下目前主流用什么方法做，是类似BLEU这些指标么？
D: 对，现在主要还是套用机器翻译的评价指标，居多
E: 那gan理论上应该可以学到一个更自然的评价指标
F: 生成式对话的评价，做的人好像不多
G: 问题是这样不好比较啊，不同的人训练的评价器/判别器不一样，得到的评分没法对比
H: 我没想明白怎么应用gan到评价里面
I: 或许可以这样：D判断对话是否“自然”，G生成对话，D的输出可以当做评价指标
J: D输出的概率值可以作为评价指标
K: 评价指标不能单从通顺来判断吧
L: 的确不能单靠通顺，还要看是否符合当前上下文
M: 不只是通顺吧，D学到最后应该具有判断上下文符合程度的能力
N: 但是最主要的问题是，凭什么用你训出来的 D 评价不用我的呢
O: nlp的世界中有一个跟imagenet一样令人信服的数据集，跑出一个类似inception network的模型，搞一个类似inception score的指标，除非这种情况不然的确很难统一
P: 对话系统，Adversarial Learning for Neural Dialogue Generation 之前搜到这篇比较符合， 读过的相关论文同学能共享下最近的paper吗（有一个同学回到了主题）
Q: 判断是否符合上下文，其实是一个conditional generation的问题，gan做conditional generation有一些套路，比如把那个condition（label啊上下文啊）跟生产的内容一起给判别器，要求判别器判断是否匹配
R: 用GAN的方法做评价，只能说，它是适合当前的数据集的，换一个数据集不一定适用呢，毕竟还有文本风格的问题在里面
S: 如果你问的是能不能作为一个评价指标，那gan应该是不行的，但是你说在一次训练中用来评价对话的好坏，进而辅助对话模型的训练，这是可以的
T: 我觉得gan用在对话上就是把重点放在做生成上，gan做不了评价指标。基本上gan训练完我们是把判别器扔掉的，没有用到
因为判别器是会过拟合到当前训练任务的
U: 我见过唯一一个有用到判别器的case，应该是gan做半监督学习，不知道有没有别的
V: gan的判别器是用BLEU+RL嘛？或者其他指标+RL
W: GAN的判别器是可以替代BLEU,变成GAN+RL吧
X: 纯粹RL做文本生成的话，是用BLEU没错，但是如果用上gan，那gan判别器的输出就代替了BLEU的角色
Y: Adversarial Learning for Neural Dialogue Generation应该是比较经典的一篇

Z: 其实后面各种文本生成+gan都是用seqgan那一套做法吧。哦不对，**还有另一套做法，是在文本自编码器中间的编码层做对抗训练。**（划重点）是两种套路，但是gan做nlp的一个主要套路就是用rl的形式训练

Q: 编码层怎么做对抗训练？大概讲一下思路？
A: 让编码层像一个高斯分布，编码分布为生成分布，高斯分布为真实分布，用gan对抗拉近，放个图

![](http://upload-images.jianshu.io/upload_images/6274743-662534f5c40e9f7b.png?imageMogr2/auto-orient/strip%7CimageView2/2/w/1240)

Q: 判断编码层是真实的编码还是直接生成器产生的?
A: 对
Q: 这个用VAE是不是更合适？
Q: AAE
A: 对就是AAE，它的好处是避开了文本的离散形式
Q: 可能VAE和这种方式差不多,但AAE好像容易理解点
A: 嗯，编码是连续的
A: 本来文本是离散的，不可微，没法直接用gan训练，只好用RL的形式来做，但是AAE直接跑到中间编码层去做对抗训练，避开了这个问题
Q: 用aae主要解决什么问题？
A: 最重要的就是解决离散样本不可微的问题
Q: 但是AAE最后也要把编码翻译成句子吧？这个还是避免不了离散的问题，是这样吗？
A: 但是不需要在句子那边求导了
Q: AAE感觉就像一种对编码方分布的正则而已
A: 是这样的，原始gan的思路是从一个高斯分布映射到文本分布，要求生成的文本逼真，但是不好求导，AAE是建立真实文本分布到一个未知分布的可逆映射，然后要求这个未知分布像高斯分布，把思路颠倒过来了，再次上图

![](http://upload-images.jianshu.io/upload_images/6274743-5ac6133f64fd0227.png?imageMogr2/auto-orient/strip%7CimageView2/2/w/1240)

A: 可以对比一下这张图里面的AAE和GAN
B: 真实数据不一定符合高斯分布吧
C: 编码可以啊，我们让它符合高斯分布就让它符合呗，这很合理
D: 为什么要让中间层逼近高斯啊
E: 编码可以要求是高斯分布的，VAE就是那么干的，把未知分布映射到高斯分布
F: 只是一个选择，逼近别的分布比如uniform分布也可以，具体哪个更好得看实验结果吧
G: 可能高斯分布比较好优化
H: 这种自编码器如何应用呢
I: 我觉得可以把gan训练做为一个辅助任务，放在正常对话生成模型旁边，然后让对话生成的decoder跟AAE的decoder共享参数
J: Adversarially Regularized Autoencoders for Generating Discrete Structures这篇好像就跟AAE略有不同，是用一个生成器去生成中间层编码，而不是直接要求中间层编码满足高斯分布

A: 如果从文本生成图像，是不是都不把编解码放在GAN中，最近看了相关的几篇paper，对文本都是先用RNN做编码，然后直接当做条件做生成
B: 文本生成图像，文本的编码是作为条件输入的
C: 这也是一个套路，conditional generation
D: 这个思路我之前做过，但是解释不通
E: 是用上下文做为condition吗，可以具体说说方案吗
D: 是的，和老师聊了，理论上过不去，效果不好，就没有调参
F: 这样子，为什么理论上过不去
D: 因为你编码器得到的是输入句子的编码，解码之后还是原始句子
G: 而现在input 和output sequence不是同一个？所以有问题？
D: 嗯，对话生成不是这样的，我当时做的比这个复杂，我做了3个模块，一个是上下文编码，一个是自编码，一个是解码
H: 如果你是在中间编码层加对抗，那的确不合理，但是在output sequence上用RL加对抗，就讲得通吧
I: 如果说把文本也做一个编解码器，用GAN和VAE联合的那个框架，不知道有没有搞头?

A: 我想讨论 关于 训练集很少的情况下，是否可以用GAN来提高模型
B: 你这个是半监督学习的问题
C: 有用gan，或者应该说是对抗训练，来做文本分类的半监督学习，也算gan for nlp吧

A: 我觉得比较关键的问题是为什么gan能比原来的方法获得提高？
B: 也就是今天的第五个话题，既然讨论到这里，不如先顺带把它也讨论了，GAN相比其他文本方法(如MLE，BLEU+RL)的好处
C: 话说gan究竟为什么比mle训练文本生成要好，有没有什么说法，不仅mle，还有BLEU+RL

D: 因为rl的reward，不是固定的某个度量，d可以根据场景学习reward 倒逼g
E: 而认为是一个比较“自然”的度量？
F: 我觉得他的reward很灵活 而且随着g的改变d也会训练适应
G: 就是找到了一个更好的supervise信号，不过这个信号很不稳定啊
H: 不是固定的，嗯 有得有失
I: 以前是深度学习替代了feature engineering，现在有可能gan替代loss engineering吗
somebody: 这可能是一个趋势哈哈
somebody: 感觉还是要设计 loss
... ...
...

第二个讨论的话题：GAN for 标题生成。首先，谁来讲一下标题生成是个什么任务？

A: 类似于summary吗？
B: 根据摘要生成标题
C: GAN用于摘要生成，现有的摘要生成评价体系也没有统一的吧，如何来设计判别函数。
D: 我觉得论文标题生成倒有戏，1，数据好找，2，abstract质量高，数据直接遍历arxiv
E: Abstractive Text Summarization using Sequence-to-sequence RNNs andBeyond（划重点）
F: 想过是不是他的rl改成gan。 不是固定用rouge l 不知道大家有没有方法，他其实还是常用的加rl方法 但论文每周读的兄弟提了 rl的reward用最终的评价函数。有点为跑分而跑分
G: 这种训练时直接用评价指标当reward的做法感觉很不好
H: 设计个d来reward？
I: 我觉得如果有n个指标可以用，应该训练用一个指标，评价用其他n - 1个指标，类似k fold cross validation
J: 嗯 其实他也这么做了，这样做会鲁棒一些
K: 是不是以前用rl的方法 如果能设计d来做的话就有机会提升？
L: 感觉是，BLEU也会过拟合吧
M: 不妨试试标题生成，数据集也有了
N: 可能可以哦 找个d 区分生成的标题和真正的标题，有点像seqgan 但d不用cnn用rnn可能可以试试

That's all...大神们说话听不懂吗，（默默地掩面哭泣其实我有些内容也是不怎么听得懂）。那没有问题，总有一个从0到1的过程。接下来，下一篇关于GAN的文章就是一篇入门类型的、关于GAN的基础的科普类文章，需要的同学们请期待吧。（我会尽量在这周末之前放上来的）![](http://upload-images.jianshu.io/upload_images/6274743-19251801cf2e20c9.jpg?imageMogr2/auto-orient/strip%7CimageView2/2/w/1240)