海康威视：AI 芯片很难被管制，海外市场值得期待

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近日，包括富邦证券、东吴基金、海富通在内的42家机构对安防巨头海康威视进行了实地调研，海康威视副总经理、董事会秘书黄方红、投资者关系总监蔡清源等人就相关问题进行了解答。

请问海康未来在美国或者欧洲市场的布局，特别是在明年关税进一步提升之后，我们会如何应对？

关于海外市场，在关税方面，我们在美国现有销售产品中大约25%被征收10%的关税，剩下的 75%没有在纳税清单上。

关于 2019 年 1 月 1 日以后，会有什么变化，我们也还在观察，主要取决于中美贸易战的演变。另一方面，海康也在考虑是否要在其他地方设置工厂来应对关税的变化，目前只有美国市场看到了关税变化，澳大利亚是否会出现增加关税的情况还需要进一步观察，欧洲市场出现变化的可能性应该不太大。

关于国外供应链的问题，海康是否会面临美国市场前后端芯片供应商的压力？

关于供应链这块，有的人说美国有出口管控。事实上，技术出口管制是美国一套非常成熟的体系，体系里面针对不同的产品，不同的技术有分门别类的管控，比如说，元器件需要在美国商务部申请 ECCN 号，根据元器件的技术会分出管控等级。

现在海康用的这些器件、技术都是一些普通的器件，并没有受到美国商务部特别的管制，不需要获得商务部特别的备案或许可，这是现在的实际情况。

大家问到很多关于未来 AI 芯片会不会受到美国的管制，从我个人的判断来说，管制很难做。

比如说 GPU，GPU 的 ECCN 号属于 EAR99，是不需要特别管制的，只是个很普通的器件，因为它本来是做游戏显卡里面用的一个元件，没有特别的东西，只是个通用的平台。

再比如说 FPGA，FPGA 也是个通用的器件，可以用它做很多事情，如果进行管制的话，对这些产品的生产商而言就会面临着巨大压力。

回到芯片本身，随着 SOC 的发展，IP 开源可以交易，SOC 的开发变得比较容易，带有 AI 引擎的SOC 发展很快，现在基于 SOC 的 AI 芯片也在陆续推出，这些发展也可能会反过来制约美国的出口管制。

如果美国采取更加极端的策略，那么众多在产品的设计上会优先选择非美国的元器件，长期来看对美国更加不利。

美国目前的政策，我们还不太看得懂。经过全球经济一体化，产业链和供应链越来越协同，我个人判断，如果美国采取管控的政策会影响自身发展，会在长期对美国产生巨大的影响。

关于上游芯片，龚总（龚虹嘉）投资了富瀚微，我们自己的资金也在做投资，中电海康的基金也投了一些相关的项目，公司在这方面的布局的思路是怎样的？

关于上游芯片这方面，海康定位还是自己不做芯片，跟伙伴进行合作。

由于中兴通讯的事件，大家对芯片问题特别关注，我们作为企业经营者，还是要非常理性和冷静，不能那么冲动。龚先生投了富瀚微，中电海康投了 MRAM，海康威视自己作为投资方也投资了联芸科技。

但是，芯片种类型号太多，产业链非常复杂，公司的产品线、产品型号种类也非常多，自己去做芯片的话，也只能做一点点，解决不了我们的主要问题，这个产业是一个生态，我们更愿意和伙伴进行合作，让我们和伙伴的关系更加密切，彼此之间建立更好的信任。

AI 相关芯片的发展速度会影响到公司 AI 智能化的进度吗？AI 专用芯片出现后竞争的门槛是否降低？

大家关心 AI 芯片出来之后算法公司价值是否就大了，我认为这个观点是不正确的。

比如，我们有了编解码芯片之后，真正能把产品做好的还是那些懂编解码技术的，在编解码产品上有专长的公司。

有了硬件引擎后，很多功能需要在新引擎上重新构建，很多工作是顶层的应用去控制和驱动下面的引擎，看哪些模块应该怎么运行，去实现哪些功能，不是说有了 AI 芯片，就能把产品做好。

不仅是 AI 的芯片，几乎是所有的芯片在应用的时候都存在巨大差异，打个比方，用同一个芯片，一个公司做的的产品所耗的电流是 100 毫安，另一个公司做的产品所耗的电流是 70 毫安，那么芯片的功耗和产品的稳定性就不一样了，从 100 毫安到 70 毫安是需要付出很多努力的，这里面需要大量技术的沉淀和积累。

现在社会上有一个误导，似乎有了芯片就能把产品做好，没有了芯片产品就没有竞争力了，但其实并非如此。

阿里、华为的进入，对于国内业务的竞争格局有什么影响？海康预备如何应对这些新的竞争？

AI 出现之后，有一些新的玩家进入，也有像华为、阿里这样的大公司进入这个行业。我们现在看到的情况是，这些公司的进入并没有让这个行业的格局产生太大的变化，可能出现了 “雷声大”的情况，华为、阿里名气都很大，但是各自的侧重点不太一样。

对于阿里来说，它更多关注的是数据，希望把数据汇总，发掘数据的价值，这是阿里的定位。从城市大脑到交通小脑，云上公安，更多的还是一个平台的理念。

构建一个平台，收集数据，发掘数据价值然后再寻找一些商业机会，是阿里的思路，跟传统的安防本身没有太大的冲突。

在以前没有 AI 的时候，录像采集的视频流数据，然后也通过回放做一些信息的应用，现在摄像机能直接产生结构化的文本信息。阿里想在多维的大数据上面进行挖掘，之后会怎么走未来存在很多不确定性。

特别是欧洲的数据保护政策（GDPR）出现以后，数据是资源还是包袱都还不好说，从合规性的角度来看会存在很多挑战。

AI 来了以后，海康也在做这方面的事情，对 metadata，结构化数据的一些存储、挖掘、应用等等，还有和多维数据的相互融合，在合规性上也面临一些的挑战。

关于华为，大家看到华为现在也在推 AI 的摄像机了，也想做安防前端这个市场。

但是我一直认为，这个市场对他们来说是不合适的，这个行业是个对价格非常敏感，是非常碎片化的市场，用户不集中，应用也是很分散的，产品也很分散，SKU 非常的多，客户的定制化也很多，所以如何来建立一个从满足客户碎片化需求的开发的响应、到快速交付能力的建设，是一个非常复杂的体系。

咱们今年三个季度以来营收增速在放缓，请问有没有可能披露一下国内和海外单季度的各自增速？各个国家和地区的不同影响能不能再讲讲？

公司在半年度和年度报告中，国内外的增速数据是单列的。我们在半年报中有披露国内和海外的各自增速，三季报没有单独拆分，到了今年年报的时候，国内外又会拆分披露，所以大家到时候可以推算出来增速。

目前我只能说，国内和海外两边的增速基本上比较平衡，差不太多。

关于海外的情况，在过去的这个季度里面，国际市场特别是对很多发展中国家市场来说，汇率波动的确比较大，这个波动对海康业务短期影响是很直接的，因为一旦汇率波动到一定幅度以后，很多国家当地的进口商都会暂停采购，等待汇率的稳定。

比如说，我们看到今年印度的卢比差不多贬值了 15%，土耳其基本上休克掉了，还有南非、阿根廷还有巴西货币贬值幅度很大，在很多国家都出现汇率波动的时候，对我们三季度的业务影响是比较直接的，原来计划落在三季度的订单可能就停掉了，等待后面再释放，对于整个三季度的短期影响还是比较大的。

但是需求还存在，我们来看是正常的，它只是短时间内的一个波动。因为海康的业务在海外还是非常的分散，单个国家对海康的影响都比较有限。即使在这样的波动下，海康海外的增速和国内的增速还是差不多的。

海康海外的业务增速受单个国家的影响比较小，在全球范围内，如果说汇率稳定下来了，它的需求依然还在，未来还是会进行采购的。

刚刚有提到目前 80%的芯片能够做到国产化，那就公司来规划的话，不论是华为，富瀚微，还是其他的合作伙伴，到什么时间点在出现极端的情况下有能力可以实现全面国产化？

我刚才说的 80%左右国产化主要指的是 SOC 这一块，比如硬盘录像机，或 IPC 里面的 SOC，不包括 Sensor。

Sensor 这一块，由于 Omnivision （豪威科技）的回归，国产的比例在增大，也有一些台湾或者韩国的 Sensor 在用，另外特别有竞争力的还是 SONY，他们的底蕴还是更深厚一些，SONY 在 Sensor 方面的地位长时间内难以被撼动。

至于我们是否能够实现全面国产化，如果真的走到那一步，我个人觉得都是悲剧，是个非常不好的想法。

现在大家动不动就想到国产化，自主，可控，自力更生等等，那就又回到了闭关锁国的状态。只有拥抱这个世界我们才会有更大的空间。如果一味往国产化走下去，就会在一个小系统里小循环，这样对整个产业或者整个国家而言都是悲剧。

美国对中国全面禁运，对美国也是悲剧，失去了中国这个市场，也让美国自己的生态变小了。

有一些非传统的安防市场正在兴起，比如俄罗斯、东南亚。从 IHS 提供的行业数据看，传统的安防市场主要由发达国家的需求驱动，向未来看，如何判断各个地区的情况从而确定各个地区的投入？尤其目前北美市场较难的情况下，如何调整区域布局的战略？

海外市场确实有比较多的变化产生。从结果来看，中国市场的增长速度超过了我们十年前的想象。

一方面是市场有需求存在，另一方面市场中的公司持续投入推动了这个产业的发展。所以现在全球的市场可能有一半增量来自中国，并不仅因为中国的市场特殊，而是中国的玩家做大了这个市场。就像台湾的牛肉面做得好，抢占了小笼包和米饭的市场。

比如印度，十年前我们判断印度是未来的中国。

看到中国的“平安城市”做得很成功，印度从四年前开始提出平安城市，去年开始落地，印度有很多社会的问题需要这类工具来加强治理。印度也有很多需求需要我们去做产品的定制，比如珠宝行业，它的生产、加工的管理需要相机有特别的定制，所以需要我们有单独的投入。

印尼的市场，我判断未来十年会增长十倍，印尼拥有两亿三千万人口，未来的增长应该会非常快。

在俄罗斯我们可以看到，硬件制造的生态几乎不存在，但是软件方面非常强，比如 AI 用于人脸识别方面，俄罗斯的技术发展和中国一样活跃，当地工程商、集成商运作大项目的能力很强，能应对复杂的项目挑战。

公司的投入希望把行业的蛋糕做大，把那些不知道如何应用的，没有被充分开拓的市场更好地激发起来，用视频的手段去解决更多的问题，所以这些市场都是值得我们投入的。

2013 年我们的沙特的收入是80万美元，2016 年是 1800 万美元，我们愿意培育市场，让行业跟我们一起成长起来。这样做，有意义也有价值。美国的市场正在经历着一些变化，但世界的市场并非只有美国。其次在美国我们并不需要退出，我们依然能在美国寻找到自己的价值和空间。

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