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吴翰清——中国网络安全圈最具影响力的人物之一。西安交大少年班毕业，大学期间创办民间组织幻影，阿里巴巴集团最年轻的高级安全专家，创新工场安全宝任联合副总裁，热门公众微信“道哥的黑板报”幕后作者……一系列的经历让人印象深刻。

不久前“Freebuf黑客与极客”于深圳独家专访了吴翰清，一起聊聊安全圈的那点事儿。

“没吃过猪肉还没见过猪跑么”

Freebuf：刺以前在阿里巴巴做技术专家，现在在安全宝任副总裁，感觉上有什么变化？

吴翰清：其实挺好玩的，以前主要做技术专家，现在带团队了。以前会怀疑自己在管理上会不会遇到挑战，后来发现还好，在大公司熏陶了这么久，没吃过猪肉还没见过猪跑么（笑），因此没有感到遇到多大的管理挑战。

Freebuf：现在在安全宝做哪方面的工作？

吴翰清：主要是安全产品方面的，所有与安全体验相关的是我在负责。

“接下来几年，有两个东西必定会火”

Freebuf：预测下互联网未来几年的趋势吧。

吴翰清：接下来有两个东西是肯定会火起来。一个是云计算，这个应该来说是已经火起来了；第二个是移动互联网，自然也不用多说；还有一个是大数据，大数据目前来看还有一定的泡沫在里头，但是长期来看它必定是未来的趋势，也许需要3、5年，也许需要更长。

Freebuf：安全上呢？

吴翰清：落实到安全上来看，先就云计算来看：云计算可以说革了以前运维的命，首先它给运维这个领域带来了很大的改变，以前这些站长需要买服务器去托管、去做很多基础运维的事情，那么在未来，云计算让这些东西变得非常简单。而在安全上，以前网站站长可能需要聘请一些安全人员、需要做一些安全咨询、安全服务，要做很多安全方面的建设，在未来，创业者只需要关注自己的业务，而一些基础的东西，例如基础运维、网络，统统交给云来做就可以了。

Freebuf：那么对于挖掘漏洞的白帽子来说，云时代的到来会给他们带来变化么？是不是说一些简单且古老的漏洞会逐渐灭绝？

吴翰清：云服务会改善这些情况。如果说在未来，60%-80%的网站托管到云上并且使用了云安全的服务，那么对于白帽子来说，接下来肯定会发生一些变化。这个变化就像是以前的攻击趋势，由服务端转变到客户端，从传统的os安全领域转变到web安全上一样。而我们现在可以看得到的是，安全问题会继续往客户端转，尤其是转变到移动客户端，所以未来移动客户端的安全会是一个很大的一个挑战。

Freebuf：也就是说，在未来站长只需要关注自己的业务，保护用户数据由云服务提供商来考虑。

吴翰清：这只是一种理想情况，但是要达到这一点可能需要非常长的一段时间，连我都不敢估算。然后这种局面可能不太会出现，因为有不同的服务提供商，他们之间的服务质量肯定会有所差别。而且对于站长来说，可能服务提供商，包括做云安全的厂商，需要对站长进行一些安全教育，让他们理解安全是怎样一件事情。既然有这个过程在里头的话，那么对站长来说就没法完全对安全这件事丢手不管，他们需要理解安全，明白哪些服务对他们是有益的，要有一个判断标准。

Freebuf：比如很多站长用SAE以后容易掉以轻心，他会觉得你这么大的云服务提供商，类似沙盒这样的保护措施应该已经做的很到位了。

吴翰清：既然你把门槛放在这了，那么黑客就会想办法绕过或者转向其他技术方法。安全问题会长期存在，不过门槛会提高。

“微信具有很大的潜力，是一片蓝海”

Freebuf：我们来说说微信吧，“道哥的黑板报”做的很好啊，身边的朋友、同事都有收听。

吴翰清：微信具有很大的潜力，是一片蓝海。中国有5亿多的网民，微信已经占了3亿，也就是说大多数的网民都在用这个东西，那么这个东西会是什么呢，你怎么去定义它。所以可以明显的看到微信的公共账号在未来会带来很大的媒体属性，甚至会取代APP，这都是有可能的。

Freebuf：“道哥的黑板报”质量还是很高的，因为freebuf也在做微信公众账号，我们发现维护微信公共账号还是很耗费精力的儿，你平时是如何维护的？

吴翰清：我倒觉得我这样一个人维护，长期维持高质量的水准也挺难的，因为总有情绪低落、文思枯竭的时候，因为写出好文章是需要冲动的。

Freebuf：那以后打算在维护方式上做一些改变么？

吴翰清：现在还说不好，现在也在考虑下一步的发展，也比较矛盾，包括一些个人账号也遇到类似的挑战，比如程苓峰的微信账号已经变成“程苓峰与他的朋友们”了。

Freebuf：V今天来了么？

吴翰清：无可奉告。

“最喜欢的***是RIO”

Freebuf：好了，现在是八卦时间，接下来会问一些比较好玩的问题。

吴翰清：……

Freebuf：你qq资料里的“只有大奶”是什么意思？

吴翰清：意思就是没有二奶。

Freebuf：（失望）……

Freebuf：最喜欢的***是谁？

吴翰清：RIO。

Freebuf：泷泽萝拉？

吴翰清：柚木……

Freebuf：就是最新出来的那个？

吴翰清：我上大学的时候就出来了（一脸鄙视），柚木ティナ，我喜欢她很多年了。

小编回去后，立即补上课后作业（图片由刺总友情提供）

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