java桌面应用印象

因为桌面程序运行在宿主机器上, 所以比如你运行java桌面程序,必然要安装java虚拟机, 也就是相当于在操作系统上再加一层抽象。 这与直接调用api的桌面程序效率相比,或多或少低一点。

因为java主要用于因特网编程和移动开发,如jsp,而这些代码是运行在服务器端的,客户端只需要接收html代码即可,不需要安装java虚拟机,又因为java的跨平台性,语言又比较简单,还有就是背后有oracle这样的大公司支撑,其出身简直就是高富帅,堪称贵族语言。所以java的用武之地太多了,而桌面应用方面,由于微软的垄断,所以java显得有点不太出众,又加之在其他方面做的太好,把人的注意力都吸引了,所以造成了人们感觉java不适合的假象,其实如果你执意要用java开发桌面应用的,我感觉完全没有问题。

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Java桌面应用软件

mac上有不少软件是java写的. 其他平台上也有. 比如ecilpse,netbeans,jedit,永中office,VP UML,jude. 用JAVA写的桌面软件也蛮多的.vuze就是, 还有charles我常用。 我的看法是基本上对特效和本地外观要求不是那么高的话, java其实也是可以考虑用来做桌面软件的。 SWING的设计极其稳健。

请问怎么看一个软件是用java开发的还是用其他(比如C#或者mfc)开发的?

如果没有jre库就跑不起来的就是JAVA写的(当然有的会自己打包JRE,但这样的体积一定不小)DB2的图形化界面就是用java写的。 不属实啊,Jetbrains的系列IDE全是Java开发的啊,够复杂也够好用了吧。在工业界,Java开发的桌面工具也已经很多了。 面向最终消费者的游戏也有, 最近2年很火的游戏的minecraft就是用java开发的,效果很好。 Java开发桌面程序效率还是很高的,不过如果要开发出和native程序一样的体验,难度就比较高了。

Java桌面软件的特征:

  1. 确实是想跨平台对界面并没有太多效果的要求,
  2. 界面效率也不是瓶颈相比于其他GUI工具,
  3. 开发人员对Java更为熟悉比如,
  4. 一些工具的管理界面
  5. 针对计算机专业的用户的定位

分析Java与桌面应用

不过只做过Java在互联网服务方面的应用,没做过桌面应用, 所以只能说说自己的理解。 如方圆同学所说, 很多跨操作系统工具都是Java编写, 特别是一些Java相关的开发工具,Java的大支持企业IBM, Oracle/Sun/MySQL 都有众多基于Java编写的工具。除此之外,貌似非常经典的足球经营类游戏Football Manager系列也需要跑在Java虚拟机上, 至少一部分是这样的, 还有PSP的一个模拟器,至于Java适不适合做桌面应用,这其实算是个仁者见仁,智者见智的问题,那么主要从其优缺点来说吧。

使用Java开发桌面应用的优势在于

  • 优点一:
  • 可以以较小的成本实现图形应用的跨平台
  • 众所周知,对于窗口应用,需要很多平台依赖的图形库
  • 当然,QT也是个很好的跨平台图形库解决方案(c++的)。
  • 因此对于非商业应用,特别是一些需要支持多平台的工具而言,Java是个很好的选择
  • 优点二:
  • Java语言非常流行,拥有众多开源中间件,
  • 基于其开发自己的应用非常方便尽管如此,
  • Java进行桌面开发也有很多缺点:
  • 缺点一:
  • Java应用必须运行在JVM上,因此安装Java应用必须安装JRE,其入侵性给用户带来不便
  • java程序不能直接运行,机器上需要安装jre,而jre体积挺大
  • 缺点二:
  • JVM一般启动时规定内存占用等参数,因此对系统资源浪费较大,
  • 对于单CPU以及3G内存的32位个人电脑来说,
  • 仍然效率不如基于操作系统API的本地应用
  • 运行速度慢,初次启动时间慢
  • 缺点三:
  • 和大多数现代语言相比,Java语言语法仍然比较繁琐,开发成本比较高
  • 除传统桌面应用外,目前RIA桌面应用也比较流行,
  • 但无论是
  • Java还是JavaFX的竞争力仍然不及
  • Adobe系的Flash/Flex/AIR等,
  • 恐怕未来还要被HTML5/CSS3/Javascript进一步压制。
  • 缺点四:
  • swing本身非常优雅,但是缺乏可靠又强大的可视化设计工具,界面设计基本上得靠编码完成,开发效率上不去。
  • 默认风格不够漂亮,要做漂亮,需要下大功夫。
  • 与操作系统交互不够方便 。

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描述现状

单纯的J2SE确实很难开发桌面应用。 必须对它进行改造, 于是有了SWT,JFace等框架 。于是有了Eclipse这样的工具。 要不J2SE开发的应用都有很强的专业性, 针对计算机专业的软件, 因为计算机专业用户电脑多数安装有JVM。 比如ETL工具Kettle,(注解: Extract-Transform-Load,数据从来源地出发,1.抽取2.转换3.加载 到目的地.数据仓库) ,Java代码分析工具Findbugs。Java的桌面程序并不少, 其中最为知名的莫过于Eclipse。 在Linux和Mac下, java程序的比例远高于Windows下。 不过,“Java不适合写桌面应用”的说法有一定道理。

论调背景

论调的主要背景是供Windows下使用的企业桌面应用的开发。 由于一些历史和定位的原因, 对于这种GUI程序的需求, Java的优势不明显,劣势比较明显。

Java传统

这事还得从Java的传统,“跨平台一致性”说起。

第一: 后台跨平台

在写后台逻辑的时候,跨平台是好东西。

很多公司都是在Windows下开发,在Linux下部署,方便。

第二: 前端GUI跨平台

但涉及到GUI的时候,跨平台就成了个“看上去很美”的东西。

理论上,我写个窗口,在Windows和Mac下都一样能用,那是多么美好的事啊。

但实际上,每个平台提供的GUI控件多多少少有点差别

一坚持跨平台,麻烦就来了,该支持多少控件,怎么支持呢

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发展历史 awt

一开始,Java的思路是:那简单啊, 有原生控件干嘛不用, 至于不跨平台的,就不支持呗, 又坚持了原则(跨平台),又回避了问题。(平台控件差异)这一代的gui库,awt,就此诞生。因为Java一开始是一根筋想推广Applet的,只是“顺便”也支持本地应用 。设计成这样不能说不合适, 毕竟,HTML也是同样的思路,只支持几种最基本的控件。 但对于想开发复杂点界面的人来说,就有麻烦了。想来个目录树吧,对不起,不支持; 想来个进度条吧,对不起,不支持。 旁边放着Delphi和VB这么方便的东西,干吗受这气啊。

发展历史 swing

这样一来,Java自己也觉得说不过去了。 但又要跨平台,又要提供丰富的控件支持,那就只有另起炉灶, 开始用第二种思路:自己动手、丰衣足食,自己重写一套GUI控件,代替操作系统的原生控件。 这一代的gui库,叫做swing。 这也是一个想“彻底”解决问题的思路,但是要付出代价。代价之一就是效率。 我们可以参考一下另一个相同思路的产品——flash。 为了实现矢量动画,在flash的那个小框里,图是一帧一帧地算出来的。 接下来的事情我们都知道了: 复杂的flash动画极耗cpu; iPhone说,您太耗电了,俺就不支持了; Adobe说,那好吧,那俺也不费心折腾移动版flash了。自己画出来的控件毕竟不能跟原生控件比效率, 尤其是在早期Java优化还不够完善的时候。 而且,自力更生的目的只是为了平台兼容,不是为了更好的效果,这事儿其实怎么想怎么亏。

代价之二就是效果。 自己画的控件毕竟只是模拟,还是会有细节差别。 比如著名的毛玻璃效果,这不是简单套样式就能套出来的。 而且,各个平台控件的风格本来就不一样, 虽然swing提供了几种外观, 但大部分程序出于偷懒或是跨平台一致考虑,还是使用默认外观。 默认外观跟平台不一致倒也不是问题,主要是别比平台效果土。

我用着win7,一个程序非让我感觉回到xp时代,心里特别添堵。

  1. java GUI界面的罪过要追溯到SUN开始设计GUI的时候,
  2. 他们招了一个强力的女人作为GUI部门的老大,
  3. 这个女人一来就推翻了sun原来的awt思路,
  4. 带着她以前的团队成员加入,后来就诞生了swing。
  5. 这个女人叫Amy Flowler,
  6. 她之前在parc-place公司任职,
  7. 一贯就是模拟界面的倡导者。

发展历史 swt

就这样,一帮人商量着,又琢磨出个新思路:做适配。 平台有这个控件,就直接用,保证效率; 没有,再造轮子,保证可用。就这样,swt问世。eclipse的gui就是基于此。 swt是赞,不过这属于改良,两个根本问题仍在:

1. 跟操作系统api打交道不是Java的长项,效率仍然不能与c++等相提并论。

2. 到底要不要跨平台。

如果要跨平台,swt接浏览器控件、接ActiveX控件的功能就成了形同虚设;

而要是不想跨平台,又何必使用Java呢,.Net在一旁已经恭候多时了。

1.技术本身,很难做到UI跨平台

另一方面,即使每个平台都支持的 control 也多多少少有些差异。比如同样是文本框,Windows 和 Mac (Cocoa) 对待 non-English 输入法选词的语义就不同。再比如对 focus-lost 的处理二者也不同。所以 SWT 其实目前很难做到 Swing 那样的跨平台。 跨平台么,终究还是只能做到最大公约数, 比如 x86 支持 4 级,Unix 只用两级。可那是大家都同意不用的。(硬件上) 在 UI 级别可没有人能同意不用操作系统的某个功能。

2.产业问题

除了技术本身,还有一个产业的问题, 围绕着GUI控件也存在一个生态环境,没有丰富的领域、行业控件的支持, 技术本身的战斗力也会大打折扣。而Java这方面的生态较为薄弱。

发展历史

Java的GUI一开始定位就不是消费者市场, Java Applet的产生是因为当时Web还没有出现一种能够展现丰富动画效果的技术。 Flash的后来居上更是加速了Java Applet技术在Web中的消亡。 而AWT只是为了支持Java Applet技术存在的。 后来Java技术更是被SUN定位在企业开发领域, 桌面领域也变得比较小众和专业化。 再后来,Swing库更是一个被叫做Amy的女人弄得一团糟…. Swing/AWT说实话是比较烂的, 要不然IBM不会自己开发一个SWT库替代。

原因分析

尽管我们可以用Java创建出桌面应用, 但只要我们想开发真正的富桌面应用我们就无法真正使用Java ,而使用JNI、C/C++和平台依赖的libraries等。 使用Java构建桌面应用更多的是困难和麻烦, 比如即便想要在Java应用内创建一个高效的优良的web浏览器都是一件难事。 而且没有用Java编写的图片处理应用, 没有一个纯粹的Javaweb浏览器, 没有数字音频应用, 没有3D建模器, 没有矢量图形编辑器, 没有先进的光栅编辑器Java今日在桌面端所到达的高度只能满足那些服务器开发者, 因为他们只需要在远程服务时使用电脑桌面上的简单界面。 过去我们一直说这是因为Java太慢, 无法在一个慢的平台上开发出如此复杂的应用。 但我们这样说是错的。

原因有两点:

一,Java从来就没有慢过,即便有些部分曾经慢过,

但没有人怀疑当它需要被用到服务器端时它会迅速地得到提升,比如JITs,GCs等。

这一点也正是Java语言卓越的地方。

二,由于Java平台的天然特性,

Java应用总是第一个利用市场上新硬件和新操作系统的应用。

一旦JVM被配置到了一个新系统中,

几乎不需要任何编辑和调试,

Java应用就可以在上面全速运行。

比如你在32位的操作系统上开发了一个应用, 它就可以全速运行在Windows7或者Solaris的64位JVM上。 所以所谓的Java太慢根本不能成为Java在桌面端碌碌无为的借口。 而且,如果你是一个终端用户,你甚至不需要从网站上重新下载应用, 这意味着不仅终端用户和开发者得到了速度提升, 甚至应用的执行性能的前边也得到了速度提升。今天,JIT在runtime为本地操作优化代码已经做得很棒了, 这意味着你可以挖掘出你运行的硬件的全部的能力, 这是一个静态编译语言永远也无法竞争过的性能, 只是这个性能如果可以运用到桌面端和游戏领域就好了

我们总是说: 由于Sun总是一个服务器端公司的原因,Java在桌面端一直没有真正的机会。 而Oracle的收购让这种境况看起来不会有什么改变。 希望这不要再继续下去, 为了Sun、Oracle和Java自身的利益, Oracle内部的知名人士应该提醒公司来让他们知道: 如果缺乏了在桌面端的能力和效率, 必将影响Java的普及率甚至它在服务器端的占有率。我们一直以来习惯着Sun主要提供服务器端服务, 因而想象着未来更多的处理能力还是出现在服务器端, 而客户端不过是连接服务器的简单服务。 这种情况已被证明是绝对错误的。因为未来的桌面应用将服务、应用与硬件所有的运算能力相结合, 大量的数据和解码、声音、图像、视频被开发者处理, 而且用并行编程的方式来实现, 既保证了丰富的性能又保证了速度。

对开发者来说,未来的服务既需要他们在客户端处理也需要在服务器端处理: 执行复杂的搜索、图像、视频以及虚拟3D环境需要服务器端的技术, 而远程服务如医学分析、远程教育和远程会议等则需要客户端能力。只是令我们感到失望的是历史又一次地重复了, 因为至今Java中还没有什么大的动作。

ArminEhrenreich在回复中说道: 说的好,我完全认同。 确实迫切需要跨平台的桌面应用技术, 而且我不认为C++结合Qt是个好的选择。 你说阐述的问题之所以没有引起很多的共鸣,我想是文化上的问题。 许多Java社区的人们包括Sun内部的负责人无法理解你所说的, 所以我断言Oracle也不会对Java做出什么大的改变。

客户端现在基本上被微软和Apple包揽。 到Cocoa论坛中会发现他们谈论的是GUI的可用性、响应性、终端户如何处理桌面应用等而我们的论坛呢, 大部分人认为应用的未来在服务器端。 这就是文化上的差异。 但是桌面技术需要做很多工作, Swing很慢很慢地进化, 连同Netbeans平台、Java3D,JOGL等应用勉强成为了桌面端的一个选择。但Sun置此境遇于不顾,只是模仿Flash发布了一款新的脚本语言, 但是那些API只有使用JavaFX才可用Jeff

Martin回复道: 正确的观点,但我有一点不同。 Sun真正的问题是他应该吃自己的饭, 用自己的力量来用Java写一些实在的桌面应用, 这可以证明他们关于Java在桌面端的承诺,证明他们可以写出应用、提升框架和工具。 我不认为另一个框架会帮助Java。

James Sugrue回复道: 我同意作者观点,我也很支持桌面端开发。 看看现在处于开发中的Eclipse.e4中的一些项目, 它们为桌面和浏览器提供了一个解决方案,所以我想还是有一些希望的。 但我认为我们不需要过分聚焦于桌面端,JavaFX是正确方向上的一个迈进, 只是无法在Swing和Java3D/JOGL中看到应用提升。

{Java支持OpenGL(JOGL)是近期在Java OpenGL图形API结合。它是一个包装库,它可以访问OpenGL API,并且它被设计来创建Java编码的2D和3D图形应用程序。}

Osvaldo Doederlein回复道: 我认为JOGL的支持没有那么糟糕, 毕竟它是JavaFX Desktop Runtime的一个依赖。 实际上,我们可以写一个非JavaFX的小程序, 而且不需要请求本地代码的许可性就以配置。据说Java + QT也可行, 只不过没试过, QT是跨平台的, Java也是跨平台的, QT本身的效率自然大于Java, 不知道是否可行 awt,jface. 试试看.不能简单说java不适合做桌面系统, 每一种语言都有它的专长。 java做桌面开发更多的是面向功能开发, 在用户交互方面确实是它的短板。

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