昨天记者朋友问我对大辉上篇文章观点的评价。

我说我唯一可以讲的是，关于因口碑网而不投阿里系创业者的推测是不成立的，阿里少投阿里系和口碑网无关（本来没想过评论的，这次干脆统一写一篇我的思考，算是把这一页翻过）。当时的情况是：

1、阿里06年在投口碑网前应该没有做过投资，所以第一笔500万美金的投资还要到集团董事会找杨致远、孙正义讨论。

2、马云投口碑时曾在内部员工大会上讲过（当时我不在场，我们那时候还没正式进去），投阿里人创业只此一例，不会有第二例。

我是这么看这个事的：

1）从06年开始阿里才开始考虑投资，这跟口碑我们做得很不错有关。或者说投资口碑提前催化了阿里投资部（另外跟淘宝06年显露霸主相和05年并购雅虎，进军C事业群有关）。现在大家可以看到当时这笔交易对阿里多么划算。

2）正因为刚做投资，而且我是阿里5年的明星老员工，马云比较谨慎。我猜是担心变相鼓励像我一样的人出去创业。大家回到当时背景下站在阿里CEO角度思考一下，这个讲法很容易理解。

3）马云肯定认为当时的阿里还不怎么做投资，阿里人真正出来创业的也很少，所以才有此讲话。换句话说没有口碑，未来几年内也基本不会投资阿里系创业者（事实确实如此。以至于我发明一个歪歪理论“一流公司诞生二流创业者，二流公司诞生一流创业者”）。这个事和有没有口碑，张英是不是投资口碑，都没关系，因为老马的这个讲话是在外部知道投资口碑之前。因此阿里系创业者不要把阿里不投你们的原因归咎于我。阿里几年前就去看过“赢在中国”第五名、截至目前阿里系最成功的创业者吴志祥的同程网，确实没投，最后被腾讯投了。蘑菇街也看过，也没投。做这事是要看心态的。

4）一年前收购虾米的时候我听说有人去问过老马，老马的回答是要看情况。言外之意是不用一刀切了。刚并购后王皓跟我说阿里很尊重他们独立性，还去看过福地二期，当然也可能跟当时吴妈主政有关，不知道现在换了领导怎么样。

5）两个月前有幸在福云咖啡见到了彭蕾，杨雪松同学当面向她问了这个问题，彭蕾的回答是“此一时彼一时”。从这里你更能看到阿里06年的心态。随着阿里越来越大，心态确实变得更加开放，每年都在前进。我走的时候彭蕾提醒我是“二出宫”（这是阿里另一个不成为规定，两进两出你就别回来了，回来也不欢迎）。可是今年上半年，马云招了一个三进宫的同事。打破了这个规矩，也在变得更加开放。

6）现在很多阿里系创业者出去大多都在做电商领域创业，都在和老东家发生着关系，老实说这个领域让阿里投资是很为难的。你懂得。而且原来阿里电商是一个不投，因为平台要尽量保持中立，后来因为腾讯一家伙投了一大批电商，阿里也只好改变投资策略了。所以有竞争是好事。彭蕾那天问我们老阿里人对现在的阿里怎么看，我回答的也比较直。我说因为反腐败尽量和老东家少发生关系，是说尽量少给老东家找麻烦，省的内部人闲话。彭蕾说确实现在发现的腐败案例很多都是里外串通。这的确是不争的事实。

所以我想说，不要认为阿里投你是应该的。只要你心里还在想着这事，就说明你不够NB。阿里太强大了，马云也舍得给期权，老人出来都太有钱了。我身边的人好多都半退休了，不知道这到底是好事还是坏事。阿里系创业者自己要争气。未来十年黄金时期，是该验证阿里系腾讯系百度系创业者是不是NB的最关键时期。

最后想讲一下作为一个老人我对马云的演讲认识。马云其实是一个真性情且感性的人。他说过演讲只有用真心你才能讲得好。所以我这种一上台啰嗦半天但能用感情的讲话，还是让我有自信的，因为我是真用感情。我觉得马云也是。以前每次员工大会听他讲话都会很激动。他确实讲过，阿里永远不做游戏，不投阿里系创业者，不招三进宫，不喜欢MBA。。。他有次内部会议还说过一句话“有人指出我讲话经常前后矛盾，我仔细看了看我以前的讲话，还真是！”说完就笑了。至少他比很多刚愎自用的决策者更能听进别人的意见或声音。

但我也不认为马云是完美的，这不影响我敬佩他。因此我觉得评价一个人，一定要尽量客观，不光看他讲的话，还要联想他的团队和当时的背景。马云讲的话确实有很多漏洞，但马云还是那个马云，阿里小的时候他的任何讲话大家都会会心一笑，长大了到处都是毛病。我们都知道负面的媒体片面评论害死人，也知道要结合实际情况看，但是作为人类我们永远喜欢归类，打标签（从产品经理的角度理解，贴标签是用户体验，要想驳斥他，就必须把交互做得复杂点，但进来看得人就少了）。

阿里现在大得已经超出所有人想象，包括老马本人，所以他说得话的边界都被突破了。腾讯前两年不也是被骂得厉害？好在马化腾话不多，而且3Q大战后是真正反思了。阿里出来的同事可能已经超过四五万人了。很多情况都变了。阿里也要到重新审视这个生态圈了。阿里现在在广纳各方意见，我就只提一个建议：要以比腾讯更开放的心态和大家合作。光马云一个人想开放还没用，所有合伙人，高管都要这样想才行。

阿里确实不是马云一个人的阿里，至少我有切身体会。当年我们迫于和雅虎合并也是因为雅虎有高管不愿意支持口碑，口碑的租房二手房搜索条能嵌入到雅虎房产最后又被拿掉，我投诉到马云那他也没办法，毕竟他也需要大将帮他打仗。口碑当时还只是阿里控股公司，不是全资公司。所以马云希望最后合并而用透雅虎资源也是事出有因，我当时也是知难而上。

马云见我第一句话是，这事本来应该一年后发生的，我们想把雅虎和口碑合并你怎么看。其实我明白马云是认可口碑的，我宁愿理解他说的意思是再给我一年机会就变成我去收购雅虎了。士为知己者死。

作为一个老阿里人，参加了近一年集团七剑总裁会，我了解雅虎的情况，所以我只能知难而上。但是我没有从独立性和资本方面去为口碑团队着想（我唯一做的就是帮助他们争取阿里入职期权+口碑期权转换阿里期权），很遗憾当时也没有其他VC投我们，甚至都没和阿里谈判，这是我的最大错误。

几百页的英文协议我甚至都没请律师，因为我相信马云，相信阿里的价值观不会骗人。确实我们没在协议上有半点争执。我很佩服王小川，他在两次碰到威胁两次都能化解，我挺想问问他是高人指点还是自己想通的。当然他的事发生在我后面。

注释：

1、一流公司诞生二流创业者，二流公司诞生一流创业者：二流公司高管在原公司没发展机会，出来的早赶上了互联网和移动互联网的大风，所以携程系垄断了酒店行业，搜狐系垄断了视频行业，网易系百花齐放。反观阿里系、百度系没一个上市公司，腾讯也只有汪海兵一个。所以一个人再牛逼，也是比别人乘以1.5，能不能乘以指数，还是看你有没赶上大势。创业者越多，一个市场活力越足，发展越快。

2、关于张英投资口碑。我需要再解释一下。我们05年到处找融资找不到，VC不投我们那么小的项目，我们做产品研发的在阿里马云张英都知道我的能力，可是见了高大上的VC他们看不懂（这也是我前两年做天使投资主要投研发团队的原因）。后来看到口碑已经超过10万用户了，张英正好离开阿里，想做投资，她又认可我，这事就凑到一起去了。到了06年马云主动找过来要投资口碑的时候，这事就上到杨致远孙正义的董事会上了。关联交易。

最后张英非常大度就把股份送给集团了。当时我挺感激她的，可是我不懂投资，做过产品经理的我脑子里只有一件事“把口碑网做大，把产品做好”，因此我从来没有意识到去争取借钱购买张英股份或者让公司回购。这是又一个我后来做投资的原因，我要了解一下资本市场的运作机制。因此我总结，有一个创业导师非常重要，至少能在你走到岔路口时提醒你，而我当时根本就是按照惯性走到面前的那条路去了。

本文作者李治国系口碑网创始人

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